Hat von Guttenberg gespickt ?

[Kane]

Die Idee Kosten zu sparen ist immer schön, aber die Realisierung ist oftmals mangehaft. Wenn am Ende die Kosten sogar steigen, hat er schlicht und ergreifend versagt, egal aus welchen Gründen.

 

[Asgard]

Es ist naiv zu glauben das die BW weniger Geld braucht, weil die Wehrpflicht weggefallen ist.
Es wird eine Berufsarmee werden. Und sowas kostet Geld. Viel Geld wenn man überall im Ausland aktiv ist.
Kosovo, Afghanistan, Piratenjagd der Marine. Das alles braucht gut ausgebildete Menschen mit bester Ausrüstung.
(Obwohl ich bezweifel das da alles im überfluss und im besten Zustand vorhanden ist.)

Sold der Soldaten, Nahrungsmittel, neue Fahrzeuge (in Afghanistan wird ja häufig mal was weggesprengt)
psychologische Betreuung der Soldaten, Munition, Treibstoff usw usw.
Das alles kostet Unsummen.

 

[brainsheep]

Der Mann nennt sich Guttenberg und nicht Gutenberg (wird Zeit, dass Outi wieder seine Bildergeschichte auspackt)

BILD dir Guttenbergs Meinung oder wie das Verteidigungsministerium in BILD Werbung für die Bundeswehr machen will.
http://www.tagesschau.de/inland/bundeswehrwerbekampagne100.html

 

[Duke Fak]

Und Truppenbesuche in Afghanistan... na ja, ich bin ein Gegner dieses Einsatzes dort, denke es ist dumm, aber immerhin setzt er zu einem gewissen Grad auch sein Leben aufs Spiel indem er in eine Kriegsregion reist und das nur um die Moral der Truppe zu stärken, um den Männern zu zeigen, dass das Vaterland sie nicht vergessen hat. Dafür hat er meinen Respekt, genauso wie zB Prinz Harry, der selbst in der Truppe war.

Harry hat gekämpft, Guttenberg eher (Eigen-)Werbung betrieben. Das Risiko während eines Besuchs war für hochrangige Personen bislang stets überschaubar.


Btw wurde die Wehrpflicht nicht (wie weiter oben geschrieben) abgeschafft.
Sie wurde nur ausgesetzt und kann damit jederzeit genauso schnell wieder in Kraft treten, wie sie "beendet" wurde.

 

[Hanniball478]

Naja es wird nicht zwangsläufig mehr kosten kurzfristig kostet eine Umstellung sowieso immer etwas. Der Umbau von einer Wehrpflichtigen und Berufsarme zu einer reinen Berufsarme war letztlich nötig.
Weil Wehrpflichtige die niemand braucht und selber dabei Zeit velieren letztlich auf lange sicht teuerer sind als die Umstellung zur Berufsarme.
Die Bundeswahr kämpft ja mitlerweile überall mit relativ kleinen Kontigenten absolute Kriege mit großen Truppenverbänden sind letztlich überhohlt und wohl auch nicht in Planung.

Also lieber wenige gut ausgebildete Soldaten mit vernünftiger Ausrüstung und genug Muni als viele schlecht ausgebildete + die gut Ausgebildeten.
Die gut ausgebildeten braucht man ja trotzdem das die Militärausgaben steigen hat teilweise was amit zu tun das der € erstens auch einiger gewissen Inflations unterliegt und zweitens damit das die Einsatzkosten insgesamt steigen.

Die neuen Fahrzeuge in Afganistan würden ja zusätzlich noch gebraucht werden auch wenn hier in Deutschland irgendwelche Wehrpflichtige in den den Garnisionsstädten rumlungern. Das interessiert die dortigen "Taliban Piraten " schließlich nicht. die Sprengen auch weiterhin gerne Fahrzeuge auch wenn wir die Wehrpflicht wieder einführen

höhere Ausgaben weil mehr weit entfernte Kampfeinsätze als früher. Heißt nicht Berufsarme teuerer.
Sie wird Efizenter.

Wie auch immer mal gucken wie's weitergeht laut Bild sind ja relativ viele deutsche dafür das er im Amt bleibt warum ist mir schleierhaft.
Mal gucken vielleicht können sie ihn ja des Betrugs überführen.

Bin mal gespannt ob die dort weiterprüfen. Der wird vermutlich nicht der erste gewesen sein der den Wissenschaftlichen Dienst für Private zwecke eingespannt hat.

Witzig ist übrigens wie das jetzt in den debatten im Bundestag läuft die Sprechen jetzt alle Doktoren auch mit Doktor an in den Zeitungen zummindest einigen sind sie auch schon dazu übergegangen Frau Doctor Merkel zu schreiben

 

[Golan]

Zum Thema "BILD sieht Zustimmung für Guttenberg bei Bevölkerung" verweise ich mal auf diesen Artikel bei SPON (siehe auch Bildblog) - selbst unter BILD'lern ist die Sache längst nicht so eindeutig, wie es die Zeitung gerne hätte und behauptet.

 

[.deviant]

Zum Thema "BILD sieht Zustimmung für Guttenberg bei Bevölkerung" verweise ich mal auf diesen Artikel bei SPON (siehe auch Bildblog) - selbst unter BILD'lern ist die Sache längst nicht so eindeutig, wie es die Zeitung gerne hätte und behauptet.

Seis wie es sei. Ich wage zu behaupten, dass das Gros der BILD-Leser sich bisher selten mit akademischen Graden und wissenschaftlichem Arbeiten beschäftigt hat. Was ja nicht weiter schlimm ist und nicht beleidigend gemeint ist, aber diese Aussagen schlicht unqualifiziert mcht in meinen Augen.
In meiner Familie bin ich der erste Student. Und manchen Onkels und Tanten war es nicht klar zu machen, wie wissenschaftliches Arbeiten funktioniert und warum solche Plagiate mehr als "Spicken" sind..

 

[MacBeth]

mit dir kann man ja auch nicht sachlich diskutieren, ich würd dir sofort eine reinhauen wenn du mit sonnem wissenschaftsgedöns ankommst!

 

[.deviant]

mit dir kann man ja auch nicht sachlich diskutieren, ich würd dir sofort eine reinhauen wenn du mit sonnem wissenschaftsgedöns ankommst!

Was aber an der Sache mit deiner Mama liegt. Ich möchte mich dafür auch nochmal entschuldigen :/

 

[Apokus]

Zum Thema "drankriegen" zitiere ich mal aus den aktuellen T-Online-News:

Ein falsches Ehrenwort ist keine Straftat und m.M.n. wird sich auch ein Betrug im Sinne von § 263 StGB nicht herbei subsumieren lassen.

Ich denke mal das "Gutti" strafrechtlich völlig unbeschadet aus der Angelegenheit rauskommt und wir in naher Zukunft einen weiteren ministerialen "Frühpensionär" zu versorgen haben.
Persönlich sehe ich das so wie Asgard...

Aber das Nutzen des Wissenschaftlichen Dienstes ist Amtsmissbrauch...
Das deckt den Vorwurf des § "263 StGB" auch.

(3) In besonders schweren Fällen ist die Strafe Freiheitsstrafe von sechs Monaten bis zu zehn Jahren. Ein besonders schwerer Fall liegt in der Regel vor, wenn der Täter
...
4. seine Befugnisse oder seine Stellung als Amtsträger mißbraucht oder

Dies betrifft dann die minimum 8 Seiten in der Mitte seines Buches. Die Arbeit des Wissenschaftlichen Dienstes darf er in der Form nicht für seine Privaten Zwecke missbrauchen.
Darauf bezieh ich mich auch, wer irgendwas ums ehrenwort gibt weiss ich persönlich ja nicht... ich tats aber noch nie

 

[baracuda]

Ich gucke grad mal ZDF und muss feststellen dass Guttenberg(sry manchmal tippe ich zu schnell auf das t und es wird nur 1 draus) mich irgendwie an Hitler erinnert.
Niemand weis was er genau macht, aber keinen interessiert es irgendwie... alle finden ihn einfach toll weil er irgendwas tut.

 

[Talatavi]

@Apo:
Um die strafverschärfende Variante des § 263 Absatz 3 Nr. 4 StGB übergebraten zu bekommen, den du zitiert hast, muss überhaupt erstmal ein tatbestandlicher Betrug im Sinne des § 263 Absatz 1 StGB vorliegen.
Ein bloßer "Amtsmissbrauch" ist kein Betrug.
Das was Gutti gemacht hat würde man umgangssprachlich natürlich als Betrug bezeichnen aber (straf-)rechtsmäßig ist es (Kenntnisstand jetzt) keiner.
Wenn er den wissenschaftlichen Dienst des Bundestages missbraucht und aus dessen Arbeiten unerlaubt Passagen für "seine" Doktorarbeit kopiert, könnte eventuell ein Verstoß gegen das Urheberrecht vorliegen.
Das ganze erscheint mir wie ein geschickt geplantes Szenario, was bei Entdeckung einfach keine strafrechtlichen Folgen haben wird.

Eben noch dazu in der Süddeutschen Zeitung gefunden:

Unterdessen wurde bekannt, dass ein mit dem Minister verbundenes Unternehmen die Uni Bayreuth, an der Guttenberg promovierte, unterstützt hat.
Die Rhön Klinikum AG bestätigte, dass sie zwischen 1999 und 2006 einen Lehrstuhl für Medizinmanagement mit 747764,36 Euro förderte.
Guttenberg war von 1996 bis 2002 Mitglied im Aufsichtsrat der Firma, an der seine Familie bis dahin beteiligt war.
Der Lehrstuhl ist an derselben Fakultät angesiedelt, an der Guttenberg studierte.

Für mich sind das ein bissel (zu-)viel Zufälle, als das ich dem Herrn Minister in dieser Sache noch trauen würde.

 

[baracuda]

Es gab übrigens schonmal solch einen Fall in welchem der Betreffende knallhart abgesägt wurde.
Er wurde wegen Urheberrechtsverletzung verurteilt und musste Strafe zahlen.

Ältere Nachricht:
http://www.nw-news.de/owl/2975115_Andreas_Kasper_Der_Absturz_eines_Ueberfliegers.html
Aktueller Bezug:
http://www.rbb-online.de/kontraste/archiv/kontraste_vom_24_02/csu_de___alte_toene.html

 

[Outsider]

Ah, cool. Das ist dann auch das was der Trittin in seiner Rede da angesprochen hat. In dem Bericht heißt son Dude "Caius Caesar". Was ist das bitte fürn bescheuerter Name?? Der hat die doch bei der Befragung nach seinem Namen nach Strich und Faden verarscht...

 

[baracuda]

Cajus Julius Caesar ist in der Tat ein CDU Politiker aus dem Wahlkreis Lippe
Da kommt der Andreas Kasper auch her.

Älterer Bericht über den Einzug ins Parlament:
http://www.augsburger-allgemeine.de...-Caesar-zieht-in-Bundestag-ein-id9091341.html

 

[Duke Fak]

Mal was zum Thema "tolle Leistungen":

http://www.youtube.com/watch?v=KZYTJb8qhw8

 

[stefros]

Irgendwo gab es einmal zu lesen, dass die Uni Bayreuth noch weitere Untersuchungen durchführt und je nach deren Ergebnis dann rechtliche Schritte gegen Guttenplag einleiten wird. Finde die Quelle leider gerade nicht mehr.

Denke dass Guttenplag, egal was dabei rauskommt auf Dauer keinen Stand mehr haben wird. Er wird von zu vielen Menschen jetzt einfach nicht mehr ernst genommen.

Dass viele Menschen das Ganze als nicht so schlimm empfinden liegt in unserer Gesellschaft begründet. Es ist doch schon in der Schule so dass Leute damit prahlen abgeschrieben zu haben oder auf Zetteln zu spicken wenn sie zu dumm oder zu faul sind um selbst was auf die Reihe zu bekommen. Wie sich das jetzt zum Anteil der Bild-Leser verhält sei mal dahingestellt.

Hier gibt es ganz unten übrigens eine Auflistung aller Umfragen über Guttenplag:
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,747445,00.html

 

[Outsider]

Eigentlich muss man ja sagen, dass der Guttenberg mit seiner Reformpolitik, also schnell und undurchdacht mal was durchzuboxen, ganz klar nicht mehr oder weniger schlecht gehandelt hat als es sonst in der deutschen Politik üblich ist. Dazu muss man sich nur mal die Bildungspolitik angucken. Wird doch immer so gehandelt. Die setzen irgendwas um ohne es richtig durchdacht zu haben und wenns dann scheiße ist ändern sie nix dran sondern verschieben nur den schwarzen Peter untereinander oder auf die Kritiker. Das ist einfach mal wieder typisch.

 

[Wilma]

der saß also ab seinem 24. lebensjahr in nem aufsichtsrat eines konzerns? ich hau mich weg^^

 

[tribunus]

Irgendwo gab es einmal zu lesen, dass die Uni Bayreuth noch weitere Untersuchungen durchführt und je nach deren Ergebnis dann rechtliche Schritte gegen Guttenplag einleiten wird. Finde die Quelle leider gerade nicht mehr.

Ich bezweifle das die Uni irgendwas unternehmen wird. Denn die stecken doch selbst tief mit drin und haben mit dem sogar geworben. Hinzu kommen jetzt noch Bestechungsvorwürfe, die ja angeblich nur spenden waren und nix mit dem zu tun haben(http://www.wallstreet-online.de/nachricht/3107840-rhoen-klinikum-guttenberg-war-kein-sponsor), aber profitiert hat er garantiert von(Bestnote). Was mich als nächstes stutzig macht, wer die Bestnote bekommt, wird nicht mal kontrolliert ob das Ding seine Richtigkeit hat? Die Professoren die das abgenommen haben gehören ebenso gefeuert wie der Verteidigungsminister. Das ist doch mal voll peinlich so n Uni und wer da sein Doktor macht, den kann man ja nicht mehr vertrauen ob er es wirklich verdient hat. Der Guttenberg ist ein Arrogantes Arschloch, der denkt nur weil er Adlig ist und große töne spucken kann, kann er sich alles erlauben, das nix dahinter steckt, sieht man ja jetzt...