Die Integration in Deutschland.

[Outsider]

So, da kommt grad eine neue Studie zur Integration raus und schon der erste Satz ist der Kracher:

Die hohe Zahl nicht integrierter und auch nicht integrationswilliger Muslime sei "erschreckend", sagte der innenpolitische Sprecher der CDU/CSU-Bundestagsfraktion, Hans-Peter Uhl.

http://www.gmx.net/themen/nachrichten/deutschland/548ujmu-muslime-oft-nicht-integriert

Aus der Studie im Auftrag des Bundesinnenministeriums (BMI), die heute veröffentlicht werden soll, geht hervor, dass ein Viertel der Muslime zwischen 14 und 32 Jahren, die keinen deutschen Pass haben, nicht bereit ist, sich zu integrieren. Sie könnten bezeichnet werden als streng religiös, "mit starken Abneigungen gegenüber dem Westen, tendenzieller Gewaltakzeptanz und ohne Integrationstendenz", heißt es in der Untersuchung.

Insofern: Ring frei für die nächste Runde!
Ich bin jetzt schon gespannt mit welchen Nazithesen von Deutschritterorden und irgendwelchen Kreuzzügen wieder dahergekommen wird.

Edit:
Man kann das ja auf zwei Arten lesen.
Die gute Nachricht ist ja, dass lediglich ein Viertel der Muslime hier radikale Fanatiker sind. Das sind bei weitem nicht alle, sondern nur ein Bruchteil.
Die schlechte Nachricht ist aber, dass ein Viertel der Muslime hier radikale Fanatiker sind. Und das sind eigentlich schon zu viele.
Ich finde solche Leute sollten hier nicht geduldet werden.

 

[Masher]

für die deutschen ist jeder, der nicht fließend deutsch sprechen kann, nicht integriert.

 

[Lester]

Türkisch in Schulen! Dass das noch nicht geschehen ist, ist ne Frechheit. Es gibt mittlerweile sogar Wahlkurse für Chinesisch, Russisch, Portugiesisch, Italienisch etc. Warum nicht die Sprache, die viele Menschen sprechen, die direkt bei uns wohnen. Es kann nicht sein, dass nur von einer Seite Anpassung erwartet wird. Die Anpassung der Deutschen an die Türken hält sich aber stark in Grenzen. Außer Gerede ist da nicht viel passiert. Somit wäre Türkisch in Schulen mein Vorschlag.

 

[MrYuRi]

Mein Vorschlag wäre es eher, Hartz IV in den Studenplan aufzunehmen.

 

[daarkside]

arabisch, wenn überhuapt
die aufgabe der schule ist es nicht politisch korrekt zu sein und 40 jahre versagen seitens politik und wirtschaft auszubügeln, die aufgabe der schule ist es kindern wissenswertes und wichtiges bei zu bringen. Türkisch ist weder wissenswert noch wichtig, es ist eine kleine unbedeutende sprache auf dem selben level wie bulgarisch, schwedisch oder koreanisch

portugiesisch spricht halb süd-amerika, russisch halb europa, chinesisch halb asien, arabisch ein beachtlicher teil nord afrikas und des nahen ostens, weltsprachen

es ist vorallem ein demokratie und kapitalismus fail die den kern des problems bilden

nie hat die politik das deutsche volk gefragt ob und wieviele millionen es gerne aus einer fremden kultur hätte(eine politiker generation in der JEDER erlebt hatte was mit nicht gemochten fremden passieren kann), nie hat sich die wirtschaft um etwas anderes als die profite gekümmern(macht sie halt so im kapitalsmus)

also hat man den salat, den falschen anfang, türken kommen, werden in ghettos zum arbeiten eingesperrt, fühlen sich dort wohl, weil unter sich, außerhalb der ghettos unwohl, weil offensichtlich nicht willkommen.
die deutschen machen dabei nichts falsch, denn fremde empängt man nunmal vorsichtig, die türken machen nichts falsch, denn in einer fremden umgebung bleibt man bei seines gleichen(deutsche, als wanderfreudiges volk haben es in letzten jahrhundert eindrucksvoll aufgezeigt und zwar soweit dass deutsche die 1945 aus deutschland nach deutschland "umgezogen" sind erstmal unter sich blieben).
Offensichtliche und geschichtlich belegte tatsachen, tatsachen die die politik hätte kennen müssen, tatsachen denen die politik hätte entgegen wirken müssen. Konnte sie nicht, das falsche schuldbewusstsein hat sie gebremst.

ab 2001 begann dann ein spürbares neues kapitel, die tendenziell negative berichterstattung. Flacht sei sarazin glücklicher weise wieder ab, zu offensichtlich hat die reaktion auf das buch den klugen medienleuten ihre dummheit der letzten jahre aufgezeigt.




achja, nichts ist so widerlich die deutsche gutmenschen die glauben türkische frauen emanzipieren zu müssen ohne auch nur die bedeutung des wortes verstanden zu haben. Es ist ein aktives wort, man wird nicht emanzipiert, man emanzipiert sich.

 

[Touji]

arabisch, wenn überhuapt
die aufgabe der schule ist es nicht politisch korrekt zu sein und 40 jahre versagen seitens politik und wirtschaft auszubügeln, die aufgabe der schule ist es kindern wissenswertes und wichtiges bei zu bringen. Türkisch ist weder wissenswert noch wichtig, es ist eine kleine unbedeutende sprache auf dem selben level wie bulgarisch, schwedisch oder koreanisch

portugiesisch spricht halb süd-amerika, russisch halb europa, chinesisch halb asien, arabisch ein beachtlicher teil nord afrikas und des nahen ostens, weltsprachen

Eine kleine, unbedeutende Sprache welche hierzulande erheblich mehr Leute sprechen als Bulgarisch oder Schwedisch. Nach deiner Logik konnten wir auch gleich Französisch und Latein von den Lehrplänen streichen, global gesehen spricht das im Vergleich zu Mandarin ohnehin kaum wer.

 

[Outsider]

arabisch, wenn überhuapt
die aufgabe der schule ist es nicht politisch korrekt zu sein und 40 jahre versagen seitens politik und wirtschaft auszubügeln, die aufgabe der schule ist es kindern wissenswertes und wichtiges bei zu bringen. Türkisch ist weder wissenswert noch wichtig, es ist eine kleine unbedeutende sprache auf dem selben level wie bulgarisch, schwedisch oder koreanisch

portugiesisch spricht halb süd-amerika, russisch halb europa, chinesisch halb asien, arabisch ein beachtlicher teil nord afrikas und des nahen ostens, weltsprachen

Ich glaub bei dir hackt's!
Keine Sprache der Welt ist unbedeutend, aber ich versteh schon worauf du hinauswillst. Ist natürlich sinnvoller den größten Nenner zu suchen und den Leuten in der Zwangsbildung möglichst das beizubringen wovon sie möglichst den größten allgemeinen Nutzen haben. Da stimmt das schon.

Aber auch unter dem Gesichtspunkt wärs nicht verkehrt in der Schule türkischkurse auf FREIWILLIGER BASIS anzubieten. Als zweite FS seh ich das auch so. Da gehört der Türkischunterricht nicht hin. Da sind spanisch und russisch sinnvoller. Französisch wird imo überschätzt, genau wie Latein. Französisch, portugiesisch, latein, chinesisch, japanisch, türkisch und alle anderen Sprachen dieser Welt sollten an Schulen z.B. in Kooperation mit der VHS oder der Uni als freiwillige Kurse oder als 3. FS angeboten werden *find*

Damit mein ich jetzt nicht dass an jeder schule jede sprache angeboten werden sollte. Aber wenn man Lehrer hat die z.B. auch schwedisch können, warum sollen die dann keine schwedischkurse anbieten dürfen? Find sowas gut. Auch mit Türkisch. Nur zwingen sollte man keinen dazu. Das ist der falsche weg.

für die deutschen ist jeder, der nicht fließend deutsch sprechen kann, nicht integriert.

Es geht hier um die Kandidaten die Leute asozial in der U-Bahn zusammenschlagen und dir dauernd damit in den Ohren liegen was fürn "Scheiß deutscher" du bist und wie geil die Türkei ist und solches Gelaber. Oft können sogar die fließend deutsch. Ich hab leute mit weniger sprachfähigkeiten gesehen die deutlich besser integriert waren und sich da mehr mühe gegeben haben.

 

[daarkside]

Eine kleine, unbedeutende Sprache welche hierzulande erheblich mehr Leute sprechen als Bulgarisch oder Schwedisch. Nach deiner Logik konnten wir auch gleich Französisch und Latein von den Lehrplänen streichen, global gesehen spricht das im Vergleich zu Mandarin ohnehin kaum wer.

Die können sie ja auch sprechen, die aufgabe der schule sie darin zu unterrichten ist es trotzdem nicht, amtssprache + relevante weltsprachen.
Türken hätten von arabisch mehr als von türkisch, türkisch können sie bereits und zwar so gut wie es ihnen keine schule oder uni jemals beibringen könnte, sie können es als ob es ihre muttersprache wäre, zumindest sprechen und lesen, dafür braucht man keine schule, dafür reichen geistig gesunde eltern. Schreiben braucht etwas mehr motivation seitens der eltern und des kindes, wird mangels übung eine schwäche bleiben. Arabisch haben sie dann als eine bedeutende fremdsprache zusätzlich noch dazu. Die menge des sprachlichen wissens, also die bildung, wäre dann einfach größer.

französich gehört tatsächlich aus dem lehrplan, latein ist ein gänzlich anderes thema


@outsider
der thread und unsere gesellschaft ist noch nicht soweit, als dass wir drüber reden müssten ob türkisch auf freiwilliger basis gelernt werden darf

 

[Wilma]

Edit:
Man kann das ja auf zwei Arten lesen.
Die gute Nachricht ist ja, dass lediglich ein Viertel der Muslime hier radikale Fanatiker sind. Das sind bei weitem nicht alle, sondern nur ein Bruchteil.
Die schlechte Nachricht ist aber, dass ein Viertel der Muslime hier radikale Fanatiker sind. Und das sind eigentlich schon zu viele.
Ich finde solche Leute sollten hier nicht geduldet werden.

hm, ich weiss ja nicht welchen text du gelesen hast. jedenfalls steht in deinem link nirgendwo etwas davon, dass "ein Viertel der Muslime hier radikale Fanatiker sind".

Die hohe Zahl nicht integrierter und auch nicht integrationswilliger Muslime sei "erschreckend", sagte der innenpolitische Sprecher der CDU/CSU-Bundestagsfraktion, Hans-Peter Uhl. "Diese Integrationsverweigerung muss nicht, aber kann den Nährboden für religiösen Fanatismus und Terrorismus darstellen", warnte er in der "Neuen Osnabrücker Zeitung".

weiter lesen: http://www.gmx.net/themen/nachrichten/deutschland/548ujmu-viele-muslime-nicht-integriert#.A1000146

das ist natürlich mal wieder billigste meinungsmache - typisch uhl bzw. cdu/csu.
wenn man nur mal die im text genannten fakten nimmt, ist diese ominöse hohe zahl doch wesentlich kleiner als erwartet.

Zum Islam bekennen sich in Deutschland nach Angaben des Bundesamtes für Migration und Flüchtlinge schätzungsweise vier Millionen Menschen. Knapp die Hälfte von ihnen hat die deutsche Staatsbürgerschaft. Für die Studie "Lebenswelten junger Muslime in Deutschland" wurden 700 junge deutsche und nichtdeutsche Muslime telefonisch befragt. Zudem wurden 692 Fernsehbeiträge aus Nachrichtensendungen analysiert.

es sind also um die 2 mio. menschen, die theoretisch erstmal infrage kommen. wie viele davon 14-32 jahre alt sind - ka, deswegen weiss ich auch nicht, wieviel davon ein viertel bzw. 24% (siehe artikel unten) ist. ich denke wir sind uns einig, dass wir hier wohl von weniger als 300.000 sprechen können.
jetzt bitte ich darum, folgenden artikel, welcher sich auch mit der studie beschäftigt, zu lesen:
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,818559,00.html
mal die durch sarrazin beeinflussten subtrahiert sind wir dann wohl bei <100.000?^^
ne ka. jedenfalls wäre ich demnächst etwas vorsichtiger bei der interpretation solcher zahlen und studien
darauf lag im übrigen auch garnicht der fokus der studie. ihre wichtigste erkenntnis wahr wohl laut spon-artikel, dass die lebenswirklichkeit der muslime äußerst ambivalent ist. daher bietet es sich (wie ich schon 1000mal gesagt habe) absolut nicht an:
1. zu pauschalisieren
3. aus 700-1000 teilnehmern auf obige 300.000 zu schließen.

 

[Outsider]

Die können sie ja auch sprechen, die aufgabe der schule sie darin zu unterrichten ist es trotzdem nicht, amtssprache + relevante weltsprachen.
Türken hätten von arabisch mehr als von türkisch, türkisch können sie bereits und zwar so gut wie es ihnen keine schule oder uni jemals beibringen könnte, sie können es als ob es ihre muttersprache wäre, zumindest sprechen und lesen, dafür braucht man keine schule, dafür reichen geistig gesunde eltern. Schreiben braucht etwas mehr motivation seitens der eltern und des kindes, wird mangels übung eine schwäche bleiben. Arabisch haben sie dann als eine bedeutende fremdsprache zusätzlich noch dazu. Die menge des sprachlichen wissens, also die bildung, wäre dann einfach größer.

französich gehört tatsächlich aus dem lehrplan, latein ist ein gänzlich anderes thema


@outsider
der thread und unsere gesellschaft ist noch nicht soweit, als dass wir drüber reden müssten ob türkisch auf freiwilliger basis gelernt werden darf

Ich seh was du meinst, ho ho.
Gemeint war aber dass es sowas als Angebote an der Schule gibt. Schon klar, dass das jeder auf freiwilliger Basis lernen kann der will (typ Volkshochschule) und dass es auch Schüler gibt die sowas schon machen, aber das wär ungleich effektiver wenns in breitem Maße AGs o.ä. an SChulen gäbe. Vgl. Spanischunterricht gabs bei mir in der Oberstufe wenn man wollte als eins von zwei möglichen Zusatzfächern. Sowas meinte ich.


Wiiiiiiiilmaaaaaaaaa!
Ich seh grad beim zweiten Durchlesen genau das:
Die meinen nicht ein Viertel der jungen Muslime sondern ein Viertel der jungen Muslime, DIE KEINEN deutschen Pass haben. Starke Einschränkungen hier.
Wow! Das war mir so nicht bewusst beim ersten Lesen. So kann man das natürlich auch aufbauschen...
Das ist so wie ein Viertel aller jugendlichen zwischen 12 und 14 in Deutschland, die nur ein Bein haben, die keine deutsche Staatsbürgerschaft vorweisen können, sind bei den Bundesjugendspielen unwillig oder unfähig gewesen beim Hundertmetersprint mitzumachen.

Wow.

Edit:
Typ nicht integrationswillige:
http://www.youtube.com/watch?v=61LToZ2bNIM
Ist genau so bescheuert
Mit der Sowjetflagge und halt Kasachstan. Ich frag mich ob die überhaupt ne Ahnung haben was da abgelaufen ist und wieso so viele von denen aus Kasachstan kommen. Wahrscheinlich finden die einfach nur Stalin bissl doof, aber sonst voll geil alles und so.

 

[Lester]

Zum Thema Türkisch in Schulen noch was: Ich finds einfach krass, wie jeder Deutsche Speisekartenitalienisch beherrscht oder Prost auf Russisch (Ich weiß nicht, wie mans schreibt) oder Ja, Nein, Danke in tausend Sprachen. Aber ich kann keinen Fetzen Türkisch außer ein paar Beleidigungen. Das ist wahrlich wenig.

 

[Starscream]

In Solingen Nord Rhein Westfalen „Bundesland in Deutschland“ sind 81 Salafisten in Gewahrsam genommen worden,
die hatten Polizisten mit Steinen und Stöcken angegriffen und 4 Menschen verletzt.
Auf viele von ihnen wartet nach Auskunft der Staatsanwaltschaft der ein oder andere Ermittlungsverfahren.

Diese Salafisten haben sich darauf vorbereitet und extra das Material "Steine und Stöcke" zum Ort mitgebracht.
Bestätigt Sarrazins Thesen zu 120%,
dass Software und Hardware Importe aus dem Osten öfters Integrationsfehler aufweisen.


http://www.rp-online.de/bergisches-...ten/strassenschlacht-mit-salafisten-1.2815781

http://www.rp-online.de/bergisches-...werkschaft-fordert-haertere-strafen-1.2815613

Diese radikalen Muslime haben doch nicht alle Transistoren im Schaltkreis.
Ich frag mich da echt ob diese defekte Auslandshardwareprodukte nach ihr Herstellungs-Land wieder zurück geschickt werden können.

 

[Masher]

vllt solltest du einfach mal die toilette heruntergespült werden.

 

[Dr.KokZ]

Ich packs nicht mehr , starscream, du bist und bleibst ein Held.

 

[Anker]

Ich würde gerne wissen wer der Presse auferlegt hat, das Wort "Islamisten" ab jetzt nicht mehr zu verwenden und stattdessen das Wort Salafisten einzusetzen ?

 

[SonGohan]

Warum sollte sie nicht spezifizieren, wenn es zutrifft?

 

[Anker]

Warum hat sie nicht von vornherein spezifiziert ?

 

[Starscream]

Ich würde gerne wissen wer der Presse auferlegt hat, das Wort "Islamisten" ab jetzt nicht mehr zu verwenden und stattdessen das Wort Salafisten einzusetzen ?

Die Deutsche Übertoleranz.

Mit dem Begriff Salafist haben wir einen Sprachlichen Durchbruch.
Endlich ein Fachbegriff für : „geistig gestörten bzw. verfassungsfeindlichen Moslem“,
der nicht diskriminierend ist.

Jetzt können wir das Problem bei einen Namen nennen, ohne uns zu schämen.



Auf jeden fall ist dieses „Salafismus“ eine Organisation, die sich dafür einsetzt,
dass deren Mitglieder und andere Menschen nicht integriert werden.
Jetzt kann man dagegen vorgehen ,ohne das da einem Rassismus unterstellt wird.
Bzw. wir müssten noch einpaar Monate warten bis dieser Begriff sich Einbürgert.

 

[Anker]

Mit dem Begriff Salafist haben wir einen Sprachlichen Durchbruch.
Endlich ein Fachbegriff für : „geistig gestörten bzw. verfassungsfeindlichen Moslem“,
der nicht diskriminierend ist.

Aha also haben wir mehr als 10 jahre gebraucht um eine treffende Bezeichnung zu finden ?
Al qaida und Bin Laden alles salafisten 10 Jahre lang haben wir sie fälschlicherweise islamisten genannt.

Jetzt nach 10 jahren der begriffliche Durchbruch ?
Höhöhö
Du hälst wohl alle so bescheuert wie dich selbst ?

 

[.deviant]

Vielleicht ists echt Zeit diesen Thread zu schließen, bevor er massiv dem Ruf des gesamten Forums schädigt...