Wirtschaftlich spricht sogar einiges für den Brexit, da die meisten Einnahmen nicht in, sondern außerhalb der EU gemacht wurden und es auch 2 neue Handelsabkommen abgeschlossen werden wenn die Briten aus der EU austreten (mit USA und Japan wenn ich das richtig im Kopf habe).
Da sich jetzt auch alle darauf einstellen können wann das passiert ist es eher unwahrscheinlich, dass es wirtschaftlich die Briten stark treffen wird, eher trifft es auf langer Sicht Deutschland.
Sämtliche bisher gemachten Wirtschaftsprognosen, die sogar von der Konservativen UK Regierung selbst erstellt wurden, gehen davon aus, dass die UK Wirtschaft aufgrund des Brexit schrumpfen wird. Siehe dazu Posts auf vorherigen Seiten dieses Threads. Wirtschaftlich macht das also keinen Sinn.
Und bitte werfe nicht die EU-Skeptiker/Kritiker alle in einen Topf, da es auch eine Fraktion gibt die, die EU reformieren und nicht gleich auflösen will. Und die USA mögen wir, da jeder Bundesstaat politisch relativ unabhängig ist, was in der EU eher nicht der Fall ist. (Und ich mag den Trump jetzt auch nicht wirklich, aber finde ihn jetzt auch nicht besser, oder schlechter als seine Vorgänger)
Ich bezweifle sehr stark, dass US Bundestaaten unabhängier sind als EU Staaten. Ich habe jedenfalls noch nie davon gehört, dass internationale Verträge oder Diplomatie mit einzelnen US Bundestaaten gemacht wird
Was das EU Parlament z.B. angeht muss ich ja wohl nur Artikel 13/17 erwähnen, oder hast Du schon vergessen was da abging? Für meinen Teil macht es wenig Sinn wenn dort über andere EU-Staaten entschieden wird, was diese in ihr Land zu tun haben. Man kann gerne über gewissen Standards, Abkommen/Beziehungen ect. dort diskutieren, aber dies sollte doch alles dem einzelnen EU-Partner selbst frei stehen ob er sich daran hält, oder nicht, bzw. wann er bereit für gewisse Sachen ist.
Und was soll die Erwähnung von Artikel 13/17 hier aussagen? Das das lag doch eher an den Leuten die halt bei nationalen oder EU Wahlen gewählt wurden und hat nichts mit dem System ansich zu tun. Unterstütze halt mehr progressive Parteien, dann gibt es nicht nur bessere Chancen das EU Parlament zu stärken sondern auch, dass solche Gesetze nicht durchkommen.
Da "ihr" meint dass ihr die USA mögt, nehme ich sie weiterhin für Paralellen. Die USA könnten jetzt auch entscheiden, dass es Artikel 13/17 bei ihnen geben soll und es den Bundesstaaten aufzwingen. Auf gewissen Gebieten steht es den EU Staaten ebenso wenig frei wie es den US Staaten frei steht auf eigene Faust zu entscheiden. Sind das jetzt Gründe dafür, dass das Konzept USA doch schlecht ist?
Es sollte auch möglich sein, dass jedes EU-Land seine Währung selbst entwerten kann, oder glaubst Du die Griechen finden den Euro, so wie er jetzt ist, toll mit 40% Jugendarbeitslosigkeit? Das ist ja auch das Problem, dass die finanzstarken Länder im Norden die Länder im Süden unterstützen müssen, aber diese durch eine fehlende Entwertung der Währung diese sich leider nicht erholen können. Da pumpt man lieber weiter Geld in ein krankes System rein, was uns auch irgendwann treffen wird.
Die wirtschaftlich schwachen US Bundestaaten können auch nicht ihre Währung entwerten. USA also doch schlecht?
Ich finde auch nicht dass man alle Ideen der Wirtschaft opfern sollte. Das idealste wäre ja sonst, dass jede Wirtschaftsregion auf der Welt ihre eigene Währung hat. Dabei bleiben aber andere Dinge auf der Strecke. Wirtschaftlich ist die EU evtl. nicht optimal, aber sie ist ein Garant für Frieden und Zusammenarbeit in Europa, das schätze ich viel mehr.
Das Wahlsystem in UK und USA kann man ändern, aber scheinbar wollen es die Menschen dort es so haben.
Und wie kommst du jetzt darauf, dass es die Menschen dort so haben wollen? Weil es bisher noch niemand geändert hat?
Das Thema Wahlsystem ändern hatte bisher einfach noch keine der beiden großen UK Parteien in ihr Wahlprogramm aufgenommen (kleinere schon). Und selbst wenn es eine täte ist es ja nicht das alleinige Wahlkampfthema. Die Briten haben in der letzten Wahl die jeweiligen Parteien ja auch nicht nur wegen dem Brexit gewählt sondern auch wegen den anderen Themen, die sie vertreten.
Was man nicht ändern kann, ist die EU, was soll man den in Deutschland für Partei überhaupt wählen?
Eine echte EU Reformpartei haben wir nicht.
Die EU kann man ändern, und es gibt einige Parteien, die sie auch ändern wollen. Wie dein Kurzgesagt Video erklärt hat, gibt es z.b. Parteien, die das EU Parlament stärken wollen, damit deine Stimme als EU Bürger dort mehr Gewichtung hat. Das wollen aber halt eben eher die progressiven Parteien, während die rechten Parteien lieber wollen, dass die Regierungen dort weiterhin das sagen haben. Ist eh ein bisschen heuchlerisch, die meisten kontroversen EU Entscheidungen werden durch die nationalen Regierungen in der EU durchgesetzt, aber am Ende blamen dann alle die EU anstatt die nationalen Regierungen. So als wenn die Entscheidung von übergeordneten und unabhängigen EU Instanzen getroffen würden, auf die keiner Einfluss hat. Ist aber nicht so, die Entscheidungen werden durch die Mitgliedsländer selbst verbockt. Mit nem stärkeren EU Parlament wäre das nicht mehr so einfach möglich. Das wurde in deinem Video übrigens auch erklärt.
Wir sind gemeinsam nicht stärker, wenn wir gemeinsam falsche Politik machen, wozu die EU uns ja verleitet.
Man ist immer gemeinsam stärker, egal ob falsche oder richtige Politik. Siehe China, ziemlich starkes Land obwohl viele ihre Politik kontrovers sehen. Wenn wir international Verträge aushandeln, haben wir innerhalb der EU wesentlich stärkere Karten, weil wir gemeinsam ein größerer Markt sind und eben mehr politische Macht haben. Wenn wir auf Landesebene alles einzeln aushandeln würden, würden wir von größeren Staaten viel öfter an die Wand gespielt werden.
Und ob wir richtige Politik machen hängt von den Parteien ab, die wir wählen, nicht an der EU als Konzept.
In USA hat man mit Wahlen, "auch wenn die Spielregeln blöd sind", einen direkten Einfluss auf die Politik.
Also wärst du mit einer EU zufrieden, die das Modell der USA hat? Sprich die derzeitigen Länder werden Bundeststaaten der EU und die EU hat eine Regierung welche direkt von uns Bürgern gewählt wird, wodurch EU Bürger direkten Einfluss auf die EU Politik nehmen? Fände ich auch gut
Dann ist nämlich nicht die EU als Konzept das Problem, sondern dass die EU sich noch im Aufbau befindet und noch nicht diese optimale Form erreicht hat. Und diese kannst du fördern, wenn du eher linke oder mittige Parteien wählst, die die EU weiter reformieren und stärken wollen, als rechte Parteien, die den Status-quo wollen oder noch mehr Alleingänge.
USA mag zwar bescheuert sein, aber die EU schafft es nicht mal die simpelsten Grundlagen umzusetzen wie Grenzpolitik und einheitliches Strafregister. Ganz zu schweigen von unserer Finanzblase von Währungspolitik. Der verweichlichen EU fehlt einfach die Durchsetzungsfähigkeit der USA.
Wenn du einheitliche EU Politik mit Durchsetzungsvermögen willst, dann musst du auch hier fördern, dass die EU mehr Kompetenzen übernehmen darf und die Staaten weniger auf eigene Faust handeln können. Also auch hier wieder, wähle Parteien die die EU stärken wollen, nicht welche die sie schwächen wollen.
Die USA waren ganz am Anfang auch noch schwach und zerstritten, und dort wurde dieses förderale System auch erst nach und nach aufgebaut. Die EU ist auch noch nicht an ihrem Endpunkt angelangt und kann sich auch noch weiter entwickeln.
Die USA können mühelos jeden Flüchtling zurückschicken, die EU zahlt Milliarden an andere Staaten und nimmt illegale ohne Ende auf. Die Briten haben dieses Fehlverhalten jahrelang kritisiertet, ohne das in der EU sich was getan hätte. Die USA können mühelos deren Wirtschafts- wünsche International durchsetzten, die EU hat nicht mal ein Plan wie man es vernünftig untereinander regelt. In USA können die Bürger zu der Einsicht kommen das die Politik von Establishment doch nicht so geeignet ist, um das Land voranzubringen und jemand anderen wählen z.B Trump. In EU haben die Leute schon längst die Einsicht das diese Politik falsch ist, aber Mann kann ja nichts machen. Also bleibt irgendwann man nur noch der Extreme schritt zum Austritt.
Auch hier, liegt an den Parteien die wir auf nationaler und EU Ebene wählen, nicht an der EU als System.
Also zusammenfassend: Der optimale Schritt ist nicht der Austritt aus der EU, sondern die Reform und Stärkung der EU, unter stärkerer Einbeziehung der EU Bürger. Wähle Parteien, die das zum Ziel haben.