Das ist eine Behauptung. Und nein es steht im Koran und wurde XY Jahre später entdeckt ist kein Beweis. Außerdem hat das mit den Unterschied zwischen Theismus und Atheismus nichts zu tun.
deine wissenschaftler sagen es doch schon selber das es unmöglich gewesen ist zu wissen das der koran dies aussagt. du legst doch so großen wert auf wissenschaft, nun habe ich dir gezeigt das diese wissenschaft dies bestätigt aber du sagst wieder das sei eine behauptung ohne selbst gegenbeiweise zu liefern. ich habe nur behauptungen deinerseits gesehen.
Ein Mensch der eine neue Religon vertritt musste in diesen Zeiten zwangsläufig töten, zumindestens ne Verteidigung. Und Unschuldig defeniert jeder anders. Ich suche nach vorhanden historischen Quellen, dann wissen wir mehr hierüber.
Außerdem ist es schon wieder eine Behauptung das DU die wahren Interpretation der Sunna oder ein Schitte(Beispiel, wenn du einer bist einfach durch eine andere Richtung ersetzen)
eben, diese verteidigung ist erlaubt, wie es der menschlichen logik auch richtig ist.
ja klar gabs kriege und natürlich gab es da auch tote keine frage. der prophet wurde von seinem heimatort vertrieben da zu dieser zeit herrschten die quraisch die nach methoden lebten die willst du gar nicht wissen. nachdem der prophet genug anhänger hatte, holte er sich die stadt wieder zurück. bei kriegen galt, keine alten leute, keine frauen und kinder, keine behinderten. man darf nur das militär bekämpfen.
In einem Vers des Koran erklärt uns Allah, der Erhabene, daß, wenn jemand einen Menschen tötet, es so ist, als ob er die ganze Menschheit getötet habe: "Wenn jemand einen Menschen tötet, ohne daß dieser einen Mord begangen hat oder ohne daß ein Unheil auf Erden geschehen ist, sei es so, als hätte er die ganze Menschheit getötet. Und, wenn jemand einem Menschen das Leben erhält, sei es so, als hätte er der ganzen Menschheit das Leben erhalten" (Sure 5, Vers 32).
ich weis zwar nicht was du mir mit dem letzten sagt sagen willst aber eins sag ich dir, ich bin sunnite.
Jop.
Ich kenne übrigends die Unterschiedlichen Auslegungen des Korans von den Glaubensrichtungen und ich glaube an keiner. Du glaubst an eine und stellst deine Sichtweise als richtig dar. Wer geht neutraler an die Sache heran?
deshalb sollte man seinen verstand mit einbeziehen und selbst die wahrheit rausfinden und nicht einfach sagen ist alles falsch.
Ich redete von der Ursprungsfassung der Bibel, die kaum verändert wurde bevor sie überhaupt exestierte, von der behaupten die Christen und Juden(Und zum anderern akzeptieren nicht alle Christen und Juden deine Aussage) das nicht. Wer sagt jetzt die Wahrheit?
Zum Koran:
Wieder eine Behauptung, denn ich habe dir gesagt du sollst dir entsprechende Literatur und bei Bedarf dir die Urkunden besorgen. Ich denke du hast nicht mal danach gegooglet. Die Beweisen das Gegenteil von DEINER Behauptung. Diese Beweise musst du erst mal wiederlegen, ansonsten brauchen wir uns über Beweisführung nicht unterhalten. Denn dann glaubst du wirklich nur.
selbst die ursprungsfassung der bibel enthält stellen an denen sie verändert wurde und widerspüche beinhaltet. selbstverständlich wirst du auch auf welche treffen die behaupten deren schrift sei nicht verändert wurde da man das nicht wahrhaben will. bei der ältesten bibel also die in hebräischer schrift wird sogar durch jesus selbst verkündet, dass noch einer nach ihm kommen wird.
AB HIER GANZ GENAU LESEN!
Prophezeiungen im Neuen Testament
Die Prophezeiung des Jesus (as) im Johannesevangelium
In seiner letzten Rede prophezeite Jesus (as) das Kommen eines Trösters, der Menschlichkeit verbreiten sollte. Dieser Tröster war niemand anderer als MohammedSalla-llahu alaihi wa-sallam.
Jesus (as) spricht:
„Liebt ihr mich, so werdet ihr meine Gebote halten. Und ich will den Vater bitten und er wird euch einen andern Tröster geben, dass er bei euch sei in Ewigkeit.“
(Johannes 14:15,16)
Das habe ich zu euch geredet, solange ich bei euch gewesen bin. Aber der Tröster, der Heilige Geist, den mein Vater senden wird in meinem Namen, der wird euch alles lehren und euch an alles erinnern, was ich euch gesagt habe.“
(Johannes 14:25,26)
„Ich habe euch noch viel zu sagen; aber ihr könnt es jetzt nicht ertragen. Wenn aber jener, der Geist der Wahrheit, kommen wird, wird er euch in alle Wahrheit leiten. Denn er wird nicht aus sich selber reden; sondern was er hören wird, das wird er reden, und was zukünftig ist, wird er euch verkündigen. Er wird mich verherrlichen; denn von dem Meinen wird er's nehmen und euch verkündigen.“
(Johannes 16:12-14)
Warum brauchen wir den Tröster?
Erstens brauchen wir den Tröster (MohammedSalla-llahu alaihi wa-sallam), weil der Auftrag von Jesus (as) zu seinem Ende gekommen ist und er die Offenbarung Gottes noch nicht vervollständigt hat:
„Ich habe euch noch viel zu sagen; aber ihr könnt es jetzt nicht ertragen.“ (Johannes 16:12)
Zweitens muss die Botschaft von Jesus (as) wiederholt werden. Sein letzter Befehl an seine Nachkommen war:
„Liebt ihr mich, so werdet ihr meine Gebote halten.“
( Johannes 14:15)
Die Gebote von Jesus (as) waren grundsätzlich die gleichen, wie die aller anderen Propheten vor ihm. Gehorsam und Unterwerfung dem einen Gott. Leider wurde das Christentum später vor allem durch die Dreifaltigkeit (Vater (Gott), Sohn (Jesus), Heiliger Geist) geprägt, die von Jesus (as) nie gepredigt wurde. So finden wir keine einzige Stelle in den Evangelien, welche die Lehre der Trinität explizit erwähnt. Diese Dogma festigte sich erst im Konzil von Konstantinopel, also 381 nach Christus! Deshalb brauchen alle Menschen den Tröster, um auf die ursprüngliche Botschaft aufmerksam gemacht zu werden:
„Aber der Tröster, der Heilige Geist, den mein Vater senden wird in meinem Namen, der wird euch alles lehren und euch an alles erinnern, was ich euch gesagt habe.“
(Johannes 14:26)
Von MohammedSalla-llahu alaihi wa-sallam wurde die Einzigkeit Gottes und der Gehorsam gegenüber Ihn gepredigt, womit er auch an die ursprüngliche Botschaft von Jesus (as) und aller anderen Propheten erinnert.
Ein Muslim muss Jesus (as) ehren: „Er wird mich verherrlichen...“ (Johannes 16: 14). Bei der Nennung seines Namens spricht jeder Moslem einen Friedensgruß über ihn aus. Als Prophet und wie alle anderen Propheten wurde Jesus (as) von MohammedSalla-llahu alaihi wa-sallam verherrlicht. Jesus (as) wurde von allen falschen Behauptungen befreit. Und heute ehren ihn alle Muslime, also ein Fünftel der Weltbevölkerung, als einen der größten Propheten.
Warum muss der Tröster menschlich sein? (also kein „Heiliger Geist“)
Diese Verheißung wird in der christlichen Theologie auf den Heiligen Geist bezogen. Er wird in diesen Bibelstellen sogar beim Namen genannt. Darauf komme ich dann im nächsten Absatz noch zurück. Aber auch so deutet alles darauf hin, dass es sich um einen offensichtlichen Irrtum handeln muss, denn das Bild vom Heiligen Geist, welches die Kirchen tragen widerspricht diesen Stellen fundamental.
Jesus (as) spricht von einem „anderen Tröster“. Das heißt Jesus (as) war ein Tröster und ein anderer wird ihn ersetzten. Deshalb muss der Tröster, wie Jesus (as), ein Mensch sein.
„Denn er wird nicht aus sich selber reden; sondern was er hören wird, das wird er reden...“ und „er wird von dem was mein ist nehmen“: Aus diesen Bibelstellen sieht man, dass der Tröster sein Wissen aus der selben Quelle wie Jesus (as) (also von Gott) nehmen muss. Weiterhin hat der Tröster nicht die Erlaubnis aus sich selbst heraus zu sprechen. Diese beiden Dinge sind unvereinbar mit einem Heiligen Geist, der ja, wie es die Christen behaupten, niemand anderer als Gott selbst ist. Eine Offenbarung zu erhalten und eine bestimmte Aufgabe erfüllen zu müssen, das sind Aufgaben eines Propheten und nicht eines „heiligen Geistes“.
„..sondern was er hören wird, das wird er reden...“: Dieser Textabschnitt ist ebenfalls nicht mit Gott vereinbar. Es handelt sich hier um eine klassische Beschreibung göttlicher Eingebung und anschließender Predigt.
Ich zitiere an dieser Stelle nochmals die Quranverse, die MohammedSalla-llahu alaihi wa-sallam beschreiben und sich mit obigen Bibelzitaten decken:
Euer Gefährte (Mohammed) irrt nicht und wurde nicht getäuscht. Noch spricht er aus eigenem Antrieb. Es ist nichts anderes als eine ihm geoffenbarte Offenbarung, Die ihn der überaus Mächtige gelehrt hat.
(Sure 53:2-5)
Die genannten Bibelstellen geben auch die Art der Offenbarung des Qurans wieder. Erzengel Gabriel (as) trug MohammedSalla-llahu alaihi wa-sallam die Verse vor. Also sprach MohammedSalla-llahu alaihi wa-sallam das was er hörte.
„Wenn ich nicht gehe wird er nicht kommen“ (Johannes 16:12): Nach der Bibel existierte der Heilige Geist zur Zeit von Jesus (as) und sogar schon davor (z.B. zur Zeit Davids (as)). Deshalb ist es unmöglich, dass der Heilige Geist der Tröster ist.
Was ist nun der Heilige Geist in islamischer Sicht? Es gibt einige Bibelerzählungen, die sich mit quranischen decken. Dabei ist in der Bibel vom Heiligen Geist die Rede, im Quran allerdings vom Erzengel Gabriel (as). Es deutet also darauf hin, dass im Laufe der christlichen Geschichte aus dem Erzengel Gabriel (as) ein Heiliger Geist entstand, der wiederum zu Gott selbst erklärt wurde.
das war nur ein teil wo gezeigt wird, das die bibel bestätigt, dass jesus selbst den propheten mohammed (sav) bestätigt hat. weitere beweise mit textbelegen von der bibel gibt es hier:
quelle:
http://www.answering-christianity.de/article11.html
http://de.youtube.com/watch?v=ZSyfhyGUKMc&feature=related
Alles was wir denken und empfinden wird über das Gehirn gesteuert und das arbeitet nun mal mit Strömen(Elektronenbewegung) Außerdem habe ich nie behauptet, das alles was man nicht sieht, nicht exestiert. Unreflektierte Bildung nenne ich das vertrauen in eine einzigen Quelle.
na also, jetzt kommen wir der sache schon nen bisschen näher. wir machen fortschritte sehe ich.
ich fasse nochmal zusammen,
nicht alles was man nicht sehen kann, schließt eine existenz aus.
Ne ziehmlich doofe Argumentation. Ich gehe mal auf diese Ebene nach unten und argumentiere auch so. Das Universum wurde nicht gezeugt, ist unabhängig und ohne Anfang wäre es nicht das Universum.
diene wissenschaftler haben doch gesagt, das das universum einen anfang hatte
. glaubst du auf einmal deinen wissenschafltern nicht mehr ?
Nein hast du nicht. Du hast behauptet deine Quelle (Koran) wäre korrekt, ich behaupte meine Schriften des rosaroten Flugsauriers sind korrekt. Der Unterschied zwischen uns beiden das ich dich schon mehrfach aufgefordert habe dich mit weiterführender Literatur zu befassen. Du hast aber die ganze Zeit versucht mir mit den Koran, einer einzigen Quelle, zur widersprechen.
hallo? liest du die beiträge die ich hier überhaupt poste???
ich poste das jetzt zum letzten mal:
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Worte, Stil und Inhalt des Qur'an sind unnachahmlich. Der Allmächtige Allah ruft im Gnadenreichen Qur'an alle ungläubigen Menschen und die Dschinn (Geister) auf, den Qur'an zu imitieren.
Dann sagt er aber auch, dass das ein unmögliches Unterfangen ist:
Sprich: "Wenn sich auch die Menschen und die Dschinn verei*nigten, um etwas Gleiches wie diesen Qur'an her*vorzubringen, brächten sie doch nichts Gleiches hervor, selbst wenn sie einander beistünden" (Quran, Sure 17, Vers 88).
Gott erleichtert die Aufgabe der Ungläubigen, indem er "nur" eine Sure als Aufgabe stellt (Quran, Sure 2, Vers 23-24).
Diese göttliche Herausforderung gilt noch heute bis zum Jüngsten Tag. Arabische Philologen können die einzigartige Sprache des Qur'an weder als Prosa noch als Lyrik einordnen. Als einzige Sprache kennt das Arabische somit drei Textgattungen: Prosa, Lyrik und Qur'an al-Karim.
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Den Autor für die Quelle bitte.(Die Koranisches Wunder Seite?) Und die Sachlage ist verkehrt dargelegt. Ersetens sind es zwar 2 Meere, die jedoch nur an einer defenierten Marke getrennt wurde um zu differenzieren. Im Mittelmeer und Atlantik fließt das gleiche Wasser wie überall auf der Erde. Es besteht auch keine Unsichtbare Barriere sondern das ist ein Punkt auf dem Wasser sich austauscht und zwar das was sie tragen. Sprich den Salzgehalt. Da wird nichts blockiert in dem Sinne, sondern ein Austauch der Salze(ect. pp) die auf jeder Seite ihr Verhältnis halten. Also nichts Barriere oder Trennung weder sichtbar noch unsichtbar. Das passiert innerhalb der Meere, nur nicht so ersichtlich wegen der kleinen Differenzen des Salzgehaltes und auch an anderen Übergängen zu Gewässern mit stärkeren oder schwächeren Salzgehalt.
die frage wurde komplett beantwortet. es is an dir das zu glauben oder nicht. ich meine man kann auch zu rot sagen es sei weiss, ist ja in ordnung aber ob das dann so ist?
Außerdem ändert deine Darlegung immer noch nichts daran das z.B. die Griechen, Perser und Ägypter ebenfalls dieses Naturphänomenen erkannten und in ihren Schriften aufnahmen. Übriegends wesentlich früher als der Koran geschrieben wurde, anscheindend waren diese Leute auch "ihrer Zeit voraus".
angenommen, selbst wenn, die perser, ägypter usw sachen schon vorher wussten, woher sollte der prophet wissen, das auch all diese dinge sich in dieser zeit bewahrheiten werden. es gab auch unzählige andere sachen, die die perser, araber usw entdeckten, die aber zu jetztigen zeit widerlegt wurden oder berichtigt wurden durch die wissenschaft. der prophet muss also nen ziemlich hohen deal eingegangen sein, das er diese (ausgewählten) wissenschaftlichen kenntnisse in den koran aufnahm. man stelle sich vor, was wäre wenn nur eins dieser tatsachen widerlegt würden, es würden zweifel zum koran anfallen. wenn ich dir jetzt alle wissenschaftlichen wunder aufzähle die im koran vorkommen wirst du schwierigkeiten haben mir von all denen den entsprechenden erfinder sowie das jahr und quelle zu nennen. aber wir können es ja versuchen wenn du willst?
Das ist total irellevant. Und ich sagte bereits das auch unter den Muslimen unterschiedliche Ansichten herrschen. Ich stehe neutral da und beziehe daher alle Interpretationen in betracht. (Aber du kannst mir sehr gerne immer erläutern, den ich bin immer an Wissen interesiert.) Und das ist der Punkt, egal wie man es die Angaben dreht und wendet. Sie stehen nicht im Einklang mit erwiesenen und bewiesenen Tatsachen der Erdgeschichte.
kannst du dich erinnern, das mal behauptet wurde, dass das universum unendlich sei? und was wissen wir jetzt? wer hatte recht, die wissenschaft die sich ständig hinterfragt und erneuert, oder ein buch das für alle zeiten herabgesandt wurde und diese schon vor über 1400jahren enthällt?
Jo also zu allererst mal es gibt eigentlich nur 3 Versionen (plump gesagt) wie sich das Universum verhalten kann. 1.) Endlich mit oder ohne Angegeben Maßen 2.) Unendlich 3.) Expandierend.
Außerdem sagte ich doch bereits das z.B. die Hindus und Buddisten auch von einen expandierenden Universum ausging. Oder die Japaner und die verehren z.B. unzählig viele Gottheiten. Oder die Mayas sind ebenfalls Pioniere der Astronomie gewesen. Für sie gilt ja somit das gleiche Argument, wie für den Koran.
Desweiteren habe ich oben ja schon angesprochen das Alexander den Orient hellenisierte, zwar nicht komplett Arabien aber dadurch gelangten die hochentwickelten Astronomiekenntnisse der Giechen zu den Arabern. Natürlich machten die Araber erst später darauß neue, eigene Erfolge. Sprich die Araber hatten sehr wohl eine relativ weitentwickelte Kenntniss unserer Sterne. Und ein Teleskop ist für die Aussage über die Endlichkeit des Universum wahrlich ungeignet.
du sagst ausging. ganz wichtig. also ohne beweise. woher sollte mohammed (falls es so wäre wie du sagst) wissen, dass dieses wissen auch richtig ist? sie gingen ja nur davon aus sagst du. es gibt noch weit mehr als dieses eine wunder das zukunftsweisheiten vorzeigt.
zeige mir bitte an beweisen, dass die griechen, ägypter oder wer auch immer zu 100% beweisen konnten, das sich das universum ausdehnt.
als das mit dem urknall noch nicht bekannt war, glaubten viele an ein unendliches weltall, und was ist daraus geworden?
Es ist wichtig, das einen die Arbeit Spass bereitet.
ich denke, in dieser hinsicht sind wir uns einig...
Schon ziehmlich müde, ich hoffe das ich nichts vergessen habe.
ne ganze menge hast du vergessen, viele behauptungen hast du aufgestellt auf deren beweise ich noch warte.
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