Das Problem von niveauvollen Diskussionen im Off-Topic

[Talatavi]

Mir sind die teils wirren Posts vom Sternenschrei, über die ich mich auch schon aufgeregt habe, ebenfalls nicht sehr genehm.
Allerdings ist es mir trotz der vorgelegten Argumentation nicht ganz schlüssig, wie man sich so darüber aufregen kann.
Eine von "geistig Unterlegenen befreite" Diskussionskultur mag für die "Intellektuellen" zwar erleichternd wirken, beschränkt aber den Teilnehmerkreis ungemein.
Und um es mal mit ähnlicher Münze auszudrücken:
Ich betrachte einige Posts der "selbsternannten Intellektuellen", wie z.B. Blade's chronisches Rumgenörgel oder die Meinungsäußerung anderer zu bestimmten Themen als "nicht intellektuell", habe es mir aber bisher nicht erlaubt (und werde es auch nicht tun) diese als dumm darzustellen.
Zum ersten gehört sich das nicht, zweitens möchte ich auch morgen noch mit diesem Personenkreis hier debattieren und letztlich bin ich nicht so überheblich, meinen erweiterten Horizont über den der anderen zu stellen.
Ich denke ein bissel mehr Gelassenheit, öfter mal einfach nur "drüberlesen", ein dickeres Fell und etwas mehr Toleranz gegenüber vermeintlich geistigen Tieffliegern bewahrt uns davor, dass wir uns in Zukunft dort nur noch zu viert oder fünft zutexten.

Grüße Robi

P.S.: Lieber Blade, du warst hier nur beispielhaft aufgeführt.

 

[tR[1]xXx]

.. aber ich habe jetzt perfide Lösungen für mich selber gefunden!
Ich ignoriere deine Grütze in Zukunft konsequent.... ich werde hier nichtsmehr dazu schreiben, es nichtmehr lesen und auch Posts, die sich mit deiner Grütze beschäftigen konsequent ignorieren...

Auf die Hoffnung das es noch gelesen wird.. Warum brauchst du erst nen Nervenzusammenbruch um zu dieser Lösung zu kommen ?

sollte ich doch mal drüber stolpern werde ich demjenigen, der sich mit dir beschäftigt konsequent n rotes Reno mit meinem riesen Renopimmel reindrücken... einfach nur aus Genugtuung für mich selber. Ist das grützig-kindisch? Ja das ist es... is mir aber sowas von egal!

Ja das ist in der Tat kindisch und lässt mich teilweise zu der Überzeugung kommen, du hast ein größeres Problem als Starscream.
Du drohst anderen Usern mit rotem Reno um deine Interessen/Probleme durchzusetzen. Versteh ich nicht.
Das hat den Charakter eines wütenden Kindes das mit den Füssen auf dem Boden trommelt wenn es seinen Willen nicht bekommt.

 

[SonGohan]

Eine von "geistig Unterlegenen befreite" Diskussionskultur mag für die "Intellektuellen" zwar erleichternd wirken, beschränkt aber den Teilnehmerkreis ungemein.

Na eben nicht, nicht vermeintlich "geistig" unterlegene oder unbeliebte Meinungen sollen verdrängt werden, sondern überhaupt erstmal eine Diskussion entstehen können. Eine Diskussion ist keine Meinungsäußerungsplatform, sondern in einer Diskussion werden Meinungen zu einen Thema gegenübergestellt, untersucht und argumentativ belegt. Das Ziel sollte Erkentniss und die Erweiterung des Horizonts durch andere Blickwinkel sein. Im eigentlichen Sinne finden hier schon seit einer gefühlten Ewigkeit keine Diskussion statt, dafür fehlt einigen Teilnehmern erstmal eine gewisse Offenheit und den Willen (oder was auch immer) sich auf die Gegenseite einzulassen. Diskussion ist eine Form von Kommunikation, die von mindestens zwei Gesprächspartnern fordert aufeinander einzugehen. Hier wird aber aneinander vorbei geredet und es besteht in der Regel keinerlei Bezug auf andere User. Und darum geht es zumindestens mir, es wird doch wohl möglich sein in diese Richtung hin zu moderieren. Einen roten Faden zu schaffen und dafür braucht es auch keinen Bannhammer für unbeliebte Meinungen.

 

[Phill]

@tR1xXx

Ich geh nicht davon aus, dass Blade das mit den Renos so rigoros durchziehen wird, wie er es gerade in seinem Jähzorn angekündigt hat.
Aber wenn ich mir jetzt die Beiträge von dir und Talatavi durchlese und michselbst betrachte, dann bin ich wieder guter Hoffnung dass die anderen das in ein paar Jährchen auch ein wenig lockerer sehen werden...

 

[Blade]

Mir sind die teils wirren Posts vom Sternenschrei, über die ich mich auch schon aufgeregt habe, ebenfalls nicht sehr genehm.
Allerdings ist es mir trotz der vorgelegten Argumentation nicht ganz schlüssig, wie man sich so darüber aufregen kann.
Eine von "geistig Unterlegenen befreite" Diskussionskultur mag für die "Intellektuellen" zwar erleichternd wirken, beschränkt aber den Teilnehmerkreis ungemein.
Und um es mal mit ähnlicher Münze auszudrücken:
Ich betrachte einige Posts der "selbsternannten Intellektuellen", wie z.B. Blade's chronisches Rumgenörgel oder die Meinungsäußerung anderer zu bestimmten Themen als "nicht intellektuell", habe es mir aber bisher nicht erlaubt (und werde es auch nicht tun) diese als dumm darzustellen.
Zum ersten gehört sich das nicht, zweitens möchte ich auch morgen noch mit diesem Personenkreis hier debattieren und letztlich bin ich nicht so überheblich, meinen erweiterten Horizont über den der anderen zu stellen.
Ich denke ein bissel mehr Gelassenheit, öfter mal einfach nur "drüberlesen", ein dickeres Fell und etwas mehr Toleranz gegenüber vermeintlich geistigen Tieffliegern bewahrt uns davor, dass wir uns in Zukunft dort nur noch zu viert oder fünft zutexten.

Grüße Robi

P.S.: Lieber Blade, du warst hier nur beispielhaft aufgeführt.

Ich verstehe schon was du sagen willst lieber Tala... klar driftet das was ich hier schreibe schnell ins Überhebliche ab. Ich verlange auch nicht, dass hier überall nurnoch über Dostojevski (wenn ich den Mann überhaupt richtig geschrieben hab ^^) debatiert wird. Wir sind nicht irgendeine Abart des Literarischen Quartetts. Es geht nur darum und ich habe das Gefühl ich wiederhole mich da ständig, dass überhaupt garkeine vernünftigen Diskussionen entstehen können weil viele Leute schon garkeinen Bock mehr haben irgendwas zu schreiben, weil alles oft in den nichtssagenden Posts des fleischgewordenen Spambots starscream untergeht. Es hat nicht jeder die Lust immer über zig Posts zu scrollen die sich entweder mit dem Unsinn beschäftigen oder eben dieser Unsinn sind. Und es ist auch nicht gerade der Sinn eines Forums, dass ich nur nach Nicknames wie "PJ", "mope", "deviant", "SonGohan", "MacBeth" oder eben "talatavi" (habe sicher einige vergessen, nicht beleidigt sein ^^) Ausschau halte und dann dieser Posts lese und eventuell drauf antworte.... nur genau dieses Verhalten beobachte ich seit einiger Zeit bei mir... und so wie ich das Schreibverhalten anderer beobachte bin ich dabei nicht der einzige...
Desweiteren kennst du mich sicher auch als jemand, der nicht immer alles bierernst sehen muss... der auch mal gern lacht und Späßchen treibt jedoch solltest du mich ebenfalls als jemand kennen, der schon zig mal unter Beweis gestellt hat, dass er fähig ist zu argumentieren, Argumente anderer zu verstehen und sogar das ein oder andere mal in 8 Jahren eigene Fehler einzugestehen. Das sind nunmal die Vorraussetzungen, die man auch von jemand erwarten kann, der hier mitdiskutieren will...


und @ trixx: Das Forum scheint sich zum Kindergarten zu entwickeln wie man sieht... und an so einem Ort bist du entweder Kind oder Kindergärtner... ich habe ehrlich gesagt keine Lust letzteres zu spielen Willst du mir psychische Probleme andichten: nur zu.... sollte es dich stören wenn ich rotes Reno verteile, dann rate ich dir zu mehr Gelassenheit oder schalte doch einfach den Renocounter aus und ignoriere es... mir sagt man immer das sei das beste um irgendwas zu lösen =)

Ja es ist kindisch, trotzig und störrisch wenn ich jetzt versuche die ganze Argumentation umzudrehen... aber nochmal: Ich verletze ebenfalls keine Regeln... entweder du bist hier der Kindergärtner oder das Kind


@Phill: Wie war das als ich dich gefragt hab, ob du deine Posts von Starscream vorverfassen lässt? http://www.united-forum.de/sport-forum-f219/fifa-frauen-wm-2011-a-104329/seite2.html#post2467410 Die Gelassenheit Alter Männer ist auch nicht mehr das, was sie mal war

 

[Phill]

Bin ich da ausgerastet, oder was?

 

[Blade]

Gelassenheit sieht jedenfalls anders aus

 

[Phill]

Erwartest du etwa Begeisterung wenn du mich mit dem Sternplärrer vergleichst?
Ich fands ja schade dass du nicht weiter auf das Thema eingegangen bist, wie erwähnt lass ich mir im Gegensatz zu anderen auch gerne was sagen...


€dit:
Außerdem ist es ein Unterschied sich mal aufzuregen, oder von gewissen Personen permanent zur Weißglut bringen zu lassen...

 

[tR[1]xXx]

... aber ich habe jetzt perfide Lösungen für mich selber gefunden!
Ich ignoriere deine Grütze in Zukunft konsequent.... ich werde hier nichtsmehr dazu schreiben, es nichtmehr lesen und auch Posts, die sich mit deiner Grütze beschäftigen konsequent ignorieren... sollte ich doch mal drüber stolpern werde ich demjenigen, der sich mit dir beschäftigt konsequent n rotes Reno mit meinem riesen Renopimmel reindrücken..

Huch, bist du grad hier reingestolpert? Konsequent ist aber was anderes.

Das Forum scheint sich zum Kindergarten zu entwickeln wie man sieht... und an so einem Ort bist du entweder Kind oder Kindergärtner... ich habe ehrlich gesagt keine Lust letzteres zu spielen Willst du mir psychische Probleme andichten: nur zu.... sollte es dich stören wenn ich rotes Reno verteile, dann rate ich dir zu mehr Gelassenheit oder schalte doch einfach den Renocounter aus und ignoriere es... mir sagt man immer das sei das beste um irgendwas zu lösen =)

Das beurteilst du vllt so. Man kann auch einfach neutraler Forumsuser sein, so sehe ich mich. Aber wenn ich eine dümmliche Hetzkampagne mitverfolgen muss schlägt die Neutralität um in Gerechtigkeitssinn weil diese Intoleranz wiederum nicht tolerierbar ist für mich.
Im übrigen habe ich nicht vor meine Renoanzeige zu deaktivieren, erstes Beleg dafür das ich möglicherweise meine Problem anderes löse als du deine.
Desweiteren stören mich auch eventuelle rote Renos deinerseits nicht im geringsten da nicht mein Reno meine Person hier wiedergibt sondern meine Postings, und das daß Renosystem willkürlich zur rauf oder runterwirtschaftung von virtutellem Existenzen verwendet wird ist ja nicht neu. Tu dir keinen Zwang an^^

Psychoprobleme will ich dir doch auch garnicht andichten, jedoch ist deine negative Grundaggression doch selbst für einen Ottonormalverbraucher wie mich schwer zu übersehen. Du solltest deine Prioritäten überdenken.

 

[Phill]

http://www.united-forum.de/feedback-f434/zitatsammlung-juli-2011-a-104396/seite2.html#post2483717
(sorry wegen Einzeiler, aber was soll man noch sagen...)

 

[Locutus]

Das oft die Diskussionskultur hier in mitleidenschaft gezogen wird steht ausser frage, aber das dieses an Starcreme liegt, glaube ich nicht.
Dieses Thema hier wird viel zu emotional geführt. Ich hab den Eindruck, als braucht Ihr Trolle über die Ihr euch aufregen könnt.
Ihr habt ja schon eine Art symbiotisch Beziehung entwickelt.
Man muss es positiv sehen, wäre Starcreme nicht hier, müsstet ihr über euch selber herfallen.

 

[Blade]

Trixx du hast mich falsch verstanden.... ich meinte ich ignoriere die Posts von starscream, nicht das thema hier in dem es um die Diskussionskultur geht

Weißt du ich finde es echt lustig, wie du mich in deinem Gutmenschentum hier als den großen "Hater" darstellen willst.... ums aber mal ganz konsequent runterzubrechen: Ich habe schlicht etwas gegen Posts in einem Forum, die sich nicht mit anderen Posts beschäftigen, die vollgemüllt sind mit haltlosen und aberwitzigen Aussagen und die konsequent jeden VERSUCH einer Diskussionsaufnahme damit ignorieren. Ich weiß nicht was du unter einer Diskussion verstehst... ich für meinen Teil muss SonGohan beipflichten und sagen, dass es ein AUSTAUSCH von Meinungen ist. Und ich kann mir hier offensichtlich die Finger wund schreiben aber dazu ist IMMER NOCH die Vorraussetzung, dass man a) argumentieren kann und b) andere Argumente verstehen und akzeptieren kann und c) evtl. Fehler einsehen kann.

Dazu muss man kein Einstein sein, das verlangt auch niemand. Es geht hier nicht darum Meinungen zu bannen, die einem nicht passen. Es kann meiner Meinung einfach nur nicht sein, dass ich AUFGEFORDERT werde über bestimmte User drüberzuscrollen, über die Posts die auf des Users post eingehen ebenfalls drüberzuscrollen und mir dann meine Diskussionspartner rauszupicken, die scheinbar so klar bei Verstand sind um die oberen 3 einfachen Grundvorraussetzungen zu erfüllen.

Dies wurde hier von mehreren Usern genau so dargestellt, einer davon ist sogar Admin in diesem Board, der mit anderen Worten explizt GENAU das Gleiche gesagt hat wie ich....

Wenn du also bitte deine Hirngespinste von einer "Hetzkampagne" und irgendwelchen absurden Intoleranztheorien wieder einpacken würdest... ich wäre dir da sehr verbunden....

 

[Psycho Joker]

Tja. 7 Jahre in dem Forum und ich hab die Ignorefunktion noch nie benutzt auch wenns manchmal schwer fiel.
Mittlerweile krieg ich aber schon Pickel wenn ich den Namen einiger User lese.....

Ich hab kürzlich resigniert und sie aktiviert. Ich bin tatsächlich ausgeglichener.

 

[Asgard]

Ich hab kürzlich resigniert und sie aktiviert. Ich bin tatsächlich ausgeglichener.

Dein Wort in Gottes Ohr. Mal schauen obs bei mir auch wirkt.

 

[tR[1]xXx]

Wirkt auf mich aber wie ne Hetzkampagne. Welchen Sinn hat dieser Thread ? Was versprichst du dir davon, eine Diskussion oder eine Konsequenz ?
Die Diskussion hast du ja gerade, dann musst du aber auch damit leben das Leute anderer Meinung sind als du.

Es erweckt den Eindruck (und dies ist subjektiv meiner) dieser Thread diene nur dazu sich moralische Unterstützung gegen dir übel aufstoßende User (Starscream) zu verschaffen. Wenn du ihn so scheisse findest warum haust du ihm "deinen Riesenrenopimmel" nicht um die Ohren so wie es gedacht ist wenn man schlechte Beiträge würdigen will ? Stattdessen sehe ich bei Starscream einen seinem Eintrittsdatum und nicht hoch oder runtergepushten grünen Renobalken. Der kommt nicht von ungefähr, irgendwer muss ihm schliesslich diese grünen Renos gedrückt haben für gute Beiträge.
Indiz dafür das es User gibt die es anders sehen als du. Du bist weiter auch nicht der Repräsentator des UF´s. Wie gesagt ich kann mit Starscream leben.

Du hast vollkommmen Recht mit der Aussage - Starscream diskutiert nicht. Aber er informiert. Das ist nicht mutwillige Dummheit, dafür steckt zuviel Zet und Mühe in seinen Post´s, so dümmlich sie auf dich wirken mögen.

Wenn dir das alles so schwer zu schaffen macht das du derart viel Zeit und Mühe in deinen "Scheiss Niveau Ausheulungsthread" legen musst solltest du dir ein dickers Fell zulegen. Das hat man dir hier und da schon in anderer Form mitgeteilt scheinst du aber genauso wenig zu verstehen wie Starscream die Logik der Diskussion.

Ich stell dich auch nicht als Hater hin, ich sage was ich meine und denke. So geht´s inner Diskussionsrunde da kommt nicht nur Ja und Amen.
Insgesamt treibt dieser Thread einen Keil in die Userschaft und man muss ja schon befürchten das sich Pro/Contra Grüppchen zusammenrotten und gut tut das dem Forum sicher nicht. Meiner Meinung nach sollte man den Thread wegen Nutzlosigkeit schliessen, den die "Diskussion" dreht sich nur im Kreis.

 

[Hamster]

Hier wird grade so getan, als würde es im gesamten UF keine normale Unterhaltung/Diskusion mehr geben können.

Mich haben Starscreams Beiträge bis jetzt eigentlich nicht gestört. Wobei ich allgemein sowieso noch nicht viel von ihm gelesen habe.

Da gibt es so einige andere, die durch eine wirklich herablassende Art nerven. Oder mit Fremdwörtern um sich werfen und auf wichtig tun.
Das geht mir persönlich dann doch mehr auf den Senkel.
Sind für mich aber alles keine Gründe so einen Aufstand zu machen.

Bin wirklich gespannt, zu was das hier noch führen wird.

 

[Starscream]

Beitrag #132

Ich habe schlicht etwas gegen Posts in einem Forum, die sich nicht mit anderen Posts beschäftigen, ich für meinen Teil muss SonGohan beipflichten und sagen, dass es ein AUSTAUSCH von Meinungen ist. Und ich kann mir hier offensichtlich die Finger wund schreiben aber dazu ist IMMER NOCH die Vorraussetzung, dass man a) argumentieren kann und b) andere Argumente verstehen und akzeptieren kann und c) evtl. Fehler einsehen kann.

Wenn du genau das Meinst, wieso sagst/„schreibst“ du es nicht einfach ?

Es geht hier nicht darum Meinungen zu bannen, die einem nicht passen.
Wenn du also bitte deine Hirngespinste von einer "Hetzkampagne" und irgendwelchen absurden Intoleranztheorien wieder einpacken würdest... ich wäre dir da sehr verbunden....

In deinem Beitragen behauptest sonst behauptest du die ganze Zeit, was von Dummheit.

Betrag #1

Herrgott wieso fühlt sich jeder Mod dazu berufen die Dummheit von manchen Usern schützen zu müssen..... Es ist NICHTS SCHÜTZENSWERTES! Es ist nervig, penetrant, stumpf und sinnlos!

Beitrag #26

Eins vorneweg: Ich habe ihn als Vollidioten beleidigt, wozu ich auch stehe... und als dumm, stumpf und so... aber das is hier ned das Thema, warum hau ich mich eig selber in die Pfanne?^^

Natürlich kannst du Usern nicht verbieten irgendwelche Themen zu eröffnen... aber ich finde man sollte schon ein gewisses Diskussionsniveau halten (was generell und nicht nur im Bezug auf starscream gilt... auch einige anderen all zu plumpen Gestalten wie Wassermelone, von denen man nirgends auch nur einen einzigen sinnvollen Post liest gehören da rein).

Traurig genug, dass man davon ausgehen muss, dass solche Leute ihr Leben evtl. ohne Betreuung gestalten müssen (ernsthaft... ich bin ned dafür behinderte wegzusperren...aber manchmal sollte man sie zu ihrem eigenen Schutz bissel unter Beobachtung halten... kp wie ich das jetzt ausdrücken soll, klingt alles menschenverachtend und behindertenfeindlich -.-). Und zu der Meinung steh ich auch: Sollten die Posts alle komplett Ernst gemeint sein, die er so schreibt, dann läuft da im Oberstübchen mehr als nur bissel "anders sein" (wie bei Madu oder Dauerpubtertierenden wie katsch ^^) falsch sondern das sind wirklich herbe Verirrungen....

Und ich bin durchaus gewillt auch mal andere Meinungen als die meine zu akzeptieren... aber ned so n Oberhirnfick...

Beitrag #76

um sich über "Diskussionskultur" beschweren zu können sollte man selber soetwas wie Diskussionskultur besitzen und nicht im "Unter Bild-Zeitungs"-Niveau posten....

Beitrag #90

es geht übrigens genauso weiter wie vorher...

also wird im Prinzip ja doch die Dummheit geschützt...

über weltpolitisches Geschehen schwadronieren, dann wird mir schlecht und musste gerade wieder einen herb beleidigenden Post NICHT schreiben, weil man sonst die Dummheit ja hätte wieder schützen müssen....

Erst hier gehst du kurz darauf ein.
Erst im 5ten Post, deutest du es so an.
Aber das wirfst du einfach so in den Raum.

Beitrag #101

Kaum ein Post bezieht sich auf irgendeinen von einem anderen User... jedes mal hat man das Gefühl auch innerhalb eines Posts keinen verstecken roten Faden finden zu können und geht man darauf in irgendeiner gesitteten Weise ein, dann steht im nächsten Post wieder etwas total anderes ohne Zusammenhang!

Sonst: Wie folgt, nur Beleidigungen und Provokationen.

man bekommt das Gefühl man diskutiert mit 3-Jährigen, die die Bild mit der Muttermilch eingesaugt haben und ein ausgesprochen starkes Mitteilungsbedürfnis haben.... Ich spiele ned Kindergärter und ich will auch ned versuchen in so Threads zu posten,

Beitrag #117

Deine Grütze is ne Qual zu lesen und ändern wird sich daran ohnehin nichts, denn du bist weder dazu in der Lage was zu verbessern noch bist du dazu in der Lage etwas einzusehen. Du bist nicht dazu in der Lage Argumente zu verstehen oder gar selber plausibel welche aufzustellen. Ich spreche dir sogar jede verdammte Fähigkeit ab mit einer anderen Person soetwas wie "Kommunikation" zu betreiben ohne dass die andere Person irgendwann lachend in ne verdammte Kreissäge rennt!

Beitrag #125

Ja es ist kindisch, trotzig und störrisch wenn ich jetzt versuche die ganze Argumentation umzudrehen... aber nochmal: Ich verletze ebenfalls keine Regeln... entweder du bist hier der Kindergärtner oder das Kind

Na gut, wir sind Männer, man kann uns nichts als Argument vorwerfen,
was schon vor einem Monat oder Länger her ist. Aber das alles war in diesem Monat ^O°


Bei der Menge an Text, ohne eine genaue Angabe ,bei der „Wortwahl“,wie willst du da verstanden werden ?


OK , du hast die ganze Zeit sehr, sehr Intelligent versucht mir deine Meinung zu überbringen.
Tut mir leid, das ich die erst in deinem 8ten Post gelesen hab, da der im 5ten nicht genau beschrieben wurde.

 

[Lester]

Das beurteilst du vllt so. Man kann auch einfach neutraler Forumsuser sein, so sehe ich mich. Aber wenn ich eine dümmliche Hetzkampagne mitverfolgen muss schlägt die Neutralität um in Gerechtigkeitssinn weil diese Intoleranz wiederum nicht tolerierbar ist für mich.

http://www.united-forum.de/feedback-f434/user-droht-gewalt-verbreitet-staendig-stunk-99064/

Ups, wo kommt das denn her?

 

[uNNa]

http://www.united-forum.de/feedback-f434/user-droht-gewalt-verbreitet-staendig-stunk-99064/

Ups, wo kommt das denn her?

owned

 

[Anker]

Erst die Spamcrew, dann ganz lange nix, dann Starscream.

Probleme sollten nach Priorität gelöst werden.