Das Problem von niveauvollen Diskussionen im Off-Topic

[Blade]

Was mir wesentlich mehr auf die Eier geht als Rechtschreibschwächen oder Klattschblatt-Quellen ist vielmehr die Tatsache, dass bestehender Diskussionsfluss konsequent ignoriert und dann mit dämlichen und zusammenhanglosen Posts ("Meinungen") zerstört wird...

Kaum ein Post bezieht sich auf irgendeinen von einem anderen User... jedes mal hat man das Gefühl auch innerhalb eines Posts keinen verstecken roten Faden finden zu können und geht man darauf in irgendeiner gesitteten Weise ein, dann steht im nächsten Post wieder etwas total anderes ohne Zusammenhang!

Weder die Zitatfunktion wird beherrscht noch ist irgendein Hang zur Verbesserung zu erkennen... man bekommt das Gefühl man diskutiert mit 3-Jährigen, die die Bild mit der Muttermilch eingesaugt haben und ein ausgesprochen starkes Mitteilungsbedürfnis haben.... Ich spiele ned Kindergärter und ich will auch ned versuchen in so Threads zu posten, wenn ich weiß, dass ich immer über 10-20 Posts scrollen muss, die auf das was ich geschrieben habe garkeinen Bezug nehmen, auf das was ich argumentiere scheißen oder es ned verstehen und dann immer noch ein paar Posts, die sich wiederum über diese Posts auslassen, was ich auch noch verstehe....

 

[freezy]

@Starscream: Mir persönlich ist aus unseren Unterhaltungen im United-Talk (z.B. zu Geschwindigkeitsreglern und anderen RTS Themen) aufgefallen, dass du oft nicht auf die Argumente der Gegenseite eingehst. Wenn jemand anfängt deinen Post zu widerlegen, ignorierst du dies meist komplett und postest als Antwort einen weiteren Post mit vielen Behauptungen, Youtube Videos und Links zu gewissen Internetseiten. Wenn du dich nicht mit den Gegenargumenten auseinandersetzt und versuchst die Dinge auch aus anderen Blickwinkeln zu betrachten, kann keine sinnvolle Diskussion entstehen. Dadurch dass du immer nur deine ganzen Behauptungen mit den zig Videos und Quellen ablädst, jedoch nie auf die laufende Diskussion wirklich eingehst, entsteht doch erst dieser Trolleindruck.

Allerdings habe ich nicht alle Off-Topic Themen verfolgt und kann daher nicht sagen, ob das dort genauso ist.

edit: Das ist wohl was Blade mit "Diskussionsfluss ignorieren" meint.

 

[.deviant]

Und wenn wir schon mal dabei sind, und das ist jetzt keine Plattitüde: Ich fordere hiermit offiziell anale Abstrafung für jeden halbhirnigen Sing- und Klatschspinner, der seinen Post mit "ich hab den Rest des Themas jetz ma nich gelesen, aber ich find ja..." beginnt. Das ist eine der ekelhaftesten Angewohnheiten, die die Menschheit seit Hitler und Sahne im Spaghettieis zustande gebracht hat.

 

[Asgard]

Ich hab den Rest des Themas jetz ma nich gelesen, aber ich find ja das Sahne in Spaghettieis enorm geilo ist.
(Sorry, konnts mir nicht verkneifen. Zeigt aber auch wunderbar was deviant meint)

 

[Lester]

Ich muss wohl wirklich mal anfangen mit der Ignoreliste. So weit ist es in 8 Jahren UF nicht gekommen, aber wenns nicht anders geht.

 

[tR[1]xXx]

Können wir den nicht einfach irgendwie mit einender auskommen ?


Ich mag es wirklich nicht das Meine Posts in OT als „Troll“ rüberkommen, aber was soll ich den tun ?
Ich würde gern in dem Hinblick meine Schreibweise verbessern.



Vielleicht könnten wir eine Art freiwilligen Tüv, bei gewissen Personen, auf freiwilliger Basis einführen.

z.b. Für gewisse Personen. Die könnten ihren Posts erst in einem extra Offtopic Thread Posten, der Post wird dann auf „Qualität“ geprüft und wenn nötig ausgebeult und nachgebessert. Und wenn der OK ist , wird dann beim Thema von dem User selbst hinzugefügt.

Es müssen nicht unbedingt die Mods machen, das können wir doch unter uns machen.

z.b.
Mein Post: XYZ Klimawandel ist der Totale Quatsch.
Der Prüfer z.b. Blade : Boh, geht mal gar nicht , schreib ausführlich und Quellenangabe.

Mein Post: Aufgrund dem und diesem Artikel nach, seiht meiner Meinung nach, der Klimawandel unseriös aus.
Der Prüfer: OK ,ist in Ordnung kannst Posten.

Das ist nicht dein Ernst oder?
Du stellst dich freiwillig in die Riege der Minderbemittelten bei denen die "Niveauvollen, geistig auf der Höhe" agierenden User erst deinen auf Bewährung erstellten Post für würdig erklären ? Wärst du 12 würde ich vllt soagr noch zustimmen aber Junge du bist 31.
Deine Posts sind ganz einfach in der Grauzone, für mich ist das kein Spam oder rumgetrolle.

Man sollte das halten wie im wahren Leben, mit Leuten mit denen man nicht klarkommt muss man sich nicht beschäftigen.
Ansonsten kommt man zur geschlossenen Gesellschaft. Dann gehört da halt auch zu mal Scheisse zu lesen oder sich mit gesagtem/geschriebenen auseinanderzusetzen auch wenn es nach Zeitverschwendung riecht. So ist das Leben.

 

[Wilma]

@Starscream: Mir persönlich ist aus unseren Unterhaltungen im United-Talk (z.B. zu Geschwindigkeitsreglern und anderen RTS Themen) aufgefallen, dass du oft nicht auf die Argumente der Gegenseite eingehst. Wenn jemand anfängt deinen Post zu widerlegen, ignorierst du dies meist komplett und postest als Antwort einen weiteren Post mit vielen Behauptungen, Youtube Videos und Links zu gewissen Internetseiten. Wenn du dich nicht mit den Gegenargumenten auseinandersetzt und versuchst die Dinge auch aus anderen Blickwinkeln zu betrachten, kann keine sinnvolle Diskussion entstehen. Dadurch dass du immer nur deine ganzen Behauptungen mit den zig Videos und Quellen ablädst, jedoch nie auf die laufende Diskussion wirklich eingehst, entsteht doch erst dieser Trolleindruck.

top-post. dies ist das hauptproblem der momentanen ot-forum-situation. starscream ist da mit abstand der schlimmste. aber auch andere user verfahren derart, wenn auch in stark abgeschwächter form.

ergänzend dazu zitiere ich mich selbst:

und dann sind sehr viele dieser user nicht bereit (einschließlich dir selbst), andere arguemnte zu akzeptieren oder gar einzugestehen "ok, hast recht. ich lag falsch". im besten fall verabschieden die sich kommentarlos, um dann ein paar monate später beim gleichen/ähnlichen thema mit den gleichen argumenten wieder von vorne anzufangen.
im schlimmsten fall machen sie auf beleidigt, flamen rum, versuchen andere zu diskreditieren bzw. stürzen sich auf aus dem kontext gegriffene vermeintlich falsche teilaussagen usw.
obiges killt imho eine großteil der anfangs vernünftig beginnenden diskussionen. sei es sarrazin, vergewaltiger, islam, ökonomie usw.

 

[freezy]

Das Problem ist ja, dass dies nicht eindeutig gegen die Forenregeln verstößt. Man muss also an die betreffenden User einfach appellieren, sich dies zu Herzen zu nehmen und künftig mehr darauf zu achten. Ansonsten sind sie eben selbst Schuld daran, wenn auch ihre Posts zukünftig einfach überlesen werden und man ihnen keinen Respekt mehr zollt.

Naja wenn ein User wiederholt in einen Thread zusammenhanglose Posts reinspammt, sodass der Eindruck eines Bots entsteht, könnte man ihn sicherlich durchaus dafür verwarnen, weil es den Diskussionsfluss stört. Das liegt dann im Ermessen des Mods.

 

[tR[1]xXx]

Um ehrlich zu sein habe ich noch nicht einen einzigen von Starcreams Post zu Ende gelesen oder einen seiner Links angeklickt.
Wahrscheinlich muss ich mich deshalb auch nicht so drüber aufgregen wie andere hier. Da könnte man sich ein Beispiel dran nehmen, ist gar nicht so schwer zu überlesen. Ich schaff´s.

Beim Überfliegen dieser Posts ist mir allerdings auch nie eine Beleidigung oder derart grütziges ins Auge gesprungen das ich aufspringen muss, nen neuen Thread öffne und mich über irgendein vorhanden oder nicht vorhandenes Niveau beschwere.
Ich kann eh nicht nachvollziehen warum viele Leute so ein Problem mit Starscream haben. Das grenzt ja schon an Forumsmobbing, so wie der arme Jung an den Pranger gestellt wird. Offensichtlich liegt ihm was am UF sonst wär er wohl längst weg ( ich an seiner Stelle jedenfalls, wenn man mir hundertfach unter die Nase reiben würde was für Scheiss Postings ich schreibe ) und er entschuldigt sich noch und bietet unterwürfig sowas an wie von mir 2 Post´s höher gequotet.
Das ist eigentlich recht erbärmlich.
Mal drüber nachdenken...

 

[Wilma]

Um ehrlich zu sein habe ich noch nicht einen einzigen von Starcreams Post zu Ende gelesen oder einen seiner Links angeklickt.
Wahrscheinlich muss ich mich deshalb auch nicht so drüber aufgregen wie andere hier. Da könnte man sich ein Beispiel dran nehmen, ist gar nicht so schwer zu überlesen. Ich schaff´s.

Beim Überfliegen dieser Posts ist mir allerdings auch nie eine Beleidigung oder derart grütziges ins Auge gesprungen das ich aufspringen muss, nen neuen Thread öffne und mich über irgendein vorhanden oder nicht vorhandenes Niveau beschwere.
Ich kann eh nicht nachvollziehen warum viele Leute so ein Problem mit Starscream haben. Das grenzt ja schon an Forumsmobbing, so wie der arme Jung an den Pranger gestellt wird. Offensichtlich liegt ihm was am UF sonst wär er wohl längst weg ( ich an seiner Stelle jedenfalls, wenn man mir hundertfach unter die Nase reiben würde was für Scheiss Postings ich schreibe ) und er entschuldigt sich noch und bietet unterwürfig sowas an wie von mir 2 Post´s höher gequotet.
Das ist eigentlich recht erbärmlich.
Mal drüber nachdenken...

da steht aber nunmal "derart grütziges" drin - nur weils dir nicht ins auge springt, heisst das nicht, dass dem nicht so ist
also ich persönlich sähe es gerne, dass er verschwinden würde (bzw. seine psotings). funktioniert mit der ignore-funktion auch wunderbar.
und was insgesamt seine psotings und sein unterwürfiges verhalten angeht: schonmal überlegt, dass der junge auf eine etwas geschicktere art und weise als terrorrobin agieren könnte?

 

[Darth Medvader]

da steht aber nunmal "derart grütziges" drin - nur weils dir nicht ins auge springt, heisst das nicht, dass dem nicht so ist
also ich persönlich sähe es gerne, dass er verschwinden würde (bzw. seine psotings). funktioniert mit der ignore-funktion auch wunderbar.
und was insgesamt seine psotings und sein unterwürfiges verhalten angeht: schonmal überlegt, dass der junge auf eine etwas geschicktere art und weise als terrorrobin agieren könnte?

Also ich persönlich sähe es gerne, dass du und noch ein paar andere Leute verschwinden würden. Ihr argumentiert hier für den Bann eines Users aufgrund eurer subjektiven Meinung, aber wieso sollte er darunter leiden weil ihr seine Posts nicht mögt? Wenn euch jemandes Posts nicht gefallen, dann ist das euer eigenes Problem und da habt ihr selber ne Lösung für zu finden, aber rennt nicht zum Admin und heult über Niveau.

 

[.deviant]

Also ich persönlich sähe es gerne, dass du und noch ein paar andere Leute verschwinden würden. Ihr argumentiert hier für den Bann eines Users aufgrund eurer subjektiven Meinung, aber wieso sollte er darunter leiden weil ihr seine Posts nicht mögt? Wenn euch jemandes Posts nicht gefallen, dann ist das euer eigenes Problem und da habt ihr selber ne Lösung für zu finden, aber rennt nicht zum Admin und heult über Niveau.

Die Argumentation steht mehrfach im Thread und wurde auch von einigen Admins als nachvollziehbar gewertet. Wenn du nicht Lesen und nur Trollen kannst, dann geh doch vielleicht einfach in ein anderes Forum.

 

[Darth Medvader]

Die Argumentation steht mehrfach im Thread und wurde auch von einigen Admins als nachvollziehbar gewertet. Wenn du nicht Lesen und nur Trollen kannst, dann geh doch vielleicht einfach in ein anderes Forum.

Flames und das Äquivalent eines Vierjährigen, der "Mein Papa hat aber gesagt...!" ruft. Zumal "nachvollziehbar" nicht "richtig" heißt. Wenn du nichts Vernünftiges beizutragen hast, dann verschwinde, dein kostbares Niveau zerstören nämlich Leute wie du mit genau solchen Posts wie deinem.

 

[MrYuRi]

Also ich persönlich sähe es gerne, dass du und noch ein paar andere Leute verschwinden würden. Ihr argumentiert hier für den Bann eines Users aufgrund eurer subjektiven Meinung, aber wieso sollte er darunter leiden weil ihr seine Posts nicht mögt? Wenn euch jemandes Posts nicht gefallen, dann ist das euer eigenes Problem und da habt ihr selber ne Lösung für zu finden, aber rennt nicht zum Admin und heult über Niveau.

Einige Beiträge in diesem Thread sind ziemlich niveaulos ^^

 

[SonGohan]

Flames und das Äquivalent eines Vierjährigen, der "Mein Papa hat aber gesagt...!" ruft. Zumal "nachvollziehbar" nicht "richtig" heißt. Wenn du nichts Vernünftiges beizutragen hast, dann verschwinde, dein kostbares Niveau zerstören nämlich Leute wie du mit genau solchen Posts wie deinem.

Du bist Teil durchaus ein Teil des Problems, denn du bist solch ein Kandidat der sich nur das heraus pickt und den Rest allzu gern ignorierst. Also halt die Füße still, es geht nicht darum das uns die Meinungen nicht gefallen, sondern darum das keine Diskussionen entstehen bzw. zerstört werden, wenn man sich nicht in das laufende Gespräch einklinkt und auf die Argumentation eingeht und gegebenenfalls Einsicht übt. Die entsprechenden User die sich hier zusammengefunden haben und auf diesen bedauerlichen Zustand hinweisen, sind sich auch nicht immer einer Meinung und geraten/gerieten auch mal heftiger aneinander. Allerdings sind sie dazu in der Lage Argumentationsketten nachzuvollziehen und selber welche aufzustellen. Und das sogar im Fließtext ohne Einzelheiten zu ignorieren, jedes mal wieder zu reseten und Posts pseudointellektuell in seine Bestandteile zu zerlegen und in Halbsätzen und Gegenfragestellungen zu antworten.

 

[Starscream]

Und was sind den die Alternativen ?

Sinnlos und Unsinnig sich zu streiten ? Das bringt nichts.
Deswegen biete ich auch eine Lösung an, anstatt einer Eskalation.
Es ist eine Art eines Erwachsenen, sich in erster Linie zu fragen ob es an einem selbst liegt und erst dann sich fragen was zu tun ist,
anstatt einfach kindisch zu verleugnen.

In diesem Fall konkret, sich zu fragen:
ob die einfach einen verleumden, oder doch irgendwo auch recht haben.


Ihr habt recht, konkretes, greifbares und tatsächliches wurde hier zur meiner Schreibweise kaum genannt.
Nur wenigsten hier haben was nachvollziehbares angegeben, wie freezy.


Ich hab ehrlich und vertrauenswürdig den „gewissen Personen“ eine Chance und Möglichkeit angeboten ,
aber wenn die nicht Wahrgenommen wird. Kann es dann sich was verbessern ?
Deswegen wird sich dementsprechend an meinem Verhalten sich auch nichts ändern.


p.s. @ freezy Post #102, ich werd versuchen das demnächst zu verbessern.

 

[Blade]

Dieser Post ist ein Wutanfall - und ein Rekordversuch!

Du schreibst wiedermal nur Grütze... jeder Satz ist Grütze! Himmelschreiende Grütze!
Der Post hat genau das, was ich bemängelt hab... ich schreib hier genau das gleiche wie freezy über deine Grütze und du ignorierst es komplett... nicht nur das, du behauptest grützigerweise auch noch niemand würde hier Greifbares nennen... dabei wurde das in dem Thread bestimmt schon von 10 Personen getan!

Deine Grütze is ne Qual zu lesen und ändern wird sich daran ohnehin nichts, denn du bist weder dazu in der Lage was zu verbessern noch bist du dazu in der Lage etwas einzusehen. Du bist nicht dazu in der Lage Argumente zu verstehen oder gar selber plausibel welche aufzustellen. Ich spreche dir sogar jede verdammte Fähigkeit ab mit einer anderen Person soetwas wie "Kommunikation" zu betreiben ohne dass die andere Person irgendwann lachend in ne verdammte Kreissäge rennt!

Das is eben die Grütze an der Grütze... es ist nicht zu ändern... aber ich habe jetzt perfide Lösungen für mich selber gefunden!
Ich ignoriere deine Grütze in Zukunft konsequent.... ich werde hier nichtsmehr dazu schreiben, es nichtmehr lesen und auch Posts, die sich mit deiner Grütze beschäftigen konsequent ignorieren... sollte ich doch mal drüber stolpern werde ich demjenigen, der sich mit dir beschäftigt konsequent n rotes Reno mit meinem riesen Renopimmel reindrücken... einfach nur aus Genugtuung für mich selber. Ist das grützig-kindisch? Ja das ist es... is mir aber sowas von egal! Desweiteren werde ich mir diesen Thread hier merken, falls ich irgendwann mal wieder ne Verwarnung wegen Spam oder ungebührliches Verhalten bekomme... denn dieser Thread fungiert für mich als sowas wie ein Freifahrtschein mit meinem Intellekt alles tun zu dürfen was ich will, schließlich kann ich mich immer noch als dummer Grütze darstellen "der es ja nicht besser kann und deswegen nicht belangt werden kann"... das ist super!

Noch 2mal Grütze und ich habs 14mal in diesem grützigen Post gesagt.... Rekord

 

[Wilma]

löl. nicht umsonst ist medvader auch schon länger auf ignore.

 

[Asgard]

Tja. 7 Jahre in dem Forum und ich hab die Ignorefunktion noch nie benutzt auch wenns manchmal schwer fiel.
Mittlerweile krieg ich aber schon Pickel wenn ich den Namen einiger User lese.....

 

[uNNa]

Und ich glaube immer noch, dass ihr, die auf sowas eingehen, selber schuld seid. Wenn ihr einen Beitrag verfasst, der von so einem Troll kommentiert wird, dann habt ihr das einfach zu ignorieren. Meinet wegen schreibt ihr halt kurz, dass ihr auf die Person nicht eingehen wollt, wegen "spezieller Grund", aber ein Rechtfertigungsgrund ist nicht dringend an zu geben.

Oder ihr aktzeptiert einfach diese Störungen, die es schon immer gab und auch geben wird, sowie es das auch ausserhalb des Forum gibt.

Dieser Thread wird auch weiterhin den Groll, den ihr habt, steigern, wenn diese diese Diskussion hier weiter geht.
Das bringt einfach nichts.