National Stolz

[Outsider]

@MZ: thx, ich hab auch schon gehört dass die Wehrmacht ja gar net so rechts gewesen sein soll und blabla
Aber darum gehts mir nicht.

Selbst wenn die auch nur "Opfer" des Systems und seiner erziehungsmethoden waren, so haben sie das System unwiderlegbar beschützt, waren einer der Hauptfaktoren um das System am Leben zu halten und haben auch einen nicht zu knappen Anteil an der ganzen scheiße gehabt!

Das NS-regime funktionierte quasi nur über das Militär (Wehrmacht, SS, GeStaPo, SA ... ) und deshalb kann dem Militär eine unterstützende Rolle in dem System nicht von der Hand gewiesen werden!
Wer hat denn die ganzen Schlachten gefochten?
Wer hat denn Länder besetzt und die Bevölkerung auf Befehl gemeuchelt?

Vorsicht, ich möchte jetzt nicht sagen, dass ausschließlich die Wehrmacht an solchen Aktionen beteiligt war (bevor hier wieder einige lärrend angerannt komen) , aber sie haben mindestens die Grundlagen für solche Ereignisse gelegt.
Im Falle der Schlachten waren sie die aktive ausführende Kraft... also erzählt mir nix von wegen arme Wehrmacht...


edit:
Mein opa is schon lange tot und ich seh ihn eher als armes Schwein an der wie viele andere für das Regime kämpfen musste und das Maul hielt.

Außerdem waren und sind gerade Jugendliche SEHR leicht für eine Sache zu begeistern und verfechten diese dann auch fanatischst. Sicher hast du in deinen tollen Dokus schon was davon gehört/gesehen.
Ich finds ne Schweinerei vom Regime Jugendliche so zu missbrauchen!
Dass auch noch Jugendliche für den Wahnsinn eines verkackten alten Mannes verrecken müssen is das letzte!
Aber hey, is ja geil, dass da son lager war und fast alle abgekratzt sind! Echt cool!

 

[CrImInAl]

scheisse Out ich glaub du peilst es nöch .Naja au egal.GUck weiter deine Bekloppte Manga oda Anime.
HAb ich etwa gesagt das ich das toll fand,das die alle abgekratzt sind?wenns mir Opa so erzählt?tz...............

 

[MoOlaCoO]

Nene, darauf wollte ich gar net hinaus (das glaube ich selber nämlich auch nicht so ganz), aber ist jetzt auch egal.
Das allerschlimmste fand ich auch, daß so Jungen eingezogen wurden, halbe kinder, mein Opa hat mir erzählt er war 14, als er am Flak stand, wenn ich mir vorstelle, ich müsste dahin
Ja, es ist irgendwie schon faszinierend (finde ich), allerdings, wenn man auch den ganzen Schrecken gesehen hat z. B. in Dokus etc, dann wird man nicht mehr so leicht dafür begeistert, wie irgendein kleiner Junge.

 

[CrImInAl]

hm MZNINJA ich glaub wir zwei auf einer Wellenlänge .
Schön das mich einer versteht.Ich glaub ich bewundere nur deren Mut den diese Soldaten damals hatten.Keine Angst(nicht bei allen).Vielleicht kommts daher.Aber der Krieg war scheisse.Das ist klar,das ist er immer,egal wieso,warum,weshalb.....

 

[mope7]

hm....

irgendwie bin ich schon stolz deutscher zu sein, aber ich bin nicht stolz auf mein vater(mutter )land Oo



ich hab die diskusion hier nur mal janz jurz überflohn aber...

mein opa war bei der SS... allerdings war er nicht einer dieser total bekloppten faschos sondern hat sogar mitgeholfen alle möglichen dörfer etc wieder aufzubauen... mein opa hat nie jemand unschuldigen ermordet...

er saß auch lange genug im kanst, weil er auf der straße gesagt hat: "h.tler isen arschloch !"

kurz darauf kam meien oma inen knast, weil wir ein paar holländer versteckt, bzw ihnen geholfen... haben Oo

am anfang aber haben sie beide auch einen auf "ja, der führer ist super gemacht"... bzw, sie haben nichts negatives gesagt (aber auch nix positives )... meine mom erzählt mir oft so gerne wie sie mal ihre mutter gefragt hat, warum die schwarzen im nachbarhaus plötzlich verschwunden wären... meine oma nur: "halts maul, nicht drüber reden"


hm, warum erzähl ich des eigentlich alles ? ka, mir war grad danach




zum thema wehrmacht: hzm, da muss ich die soldaten auch verteidigen... besonders die frontsoldaten !

der opa einer freundin von mir hat mal ein buch geschrieben.. er war der wehrmacht angehörig und musste auch die meiste zeit an der front kämpfen... in dem buch gibt er berichte von sich und seinen kameraden wieder... aber auch von ein paar russichen soldaten...

die wehrmacht war KEINE gnaden und gewissenslsoe tötungsmaschinerie ide auf befehl losgemeuchelt hat... viele der soldaten verstanden nicht einmal warum sie denn nun kämpfen müssen... denn schrecken den sie erlebten tat auch seinen teil dazu... sie wollten gar nicht, aber sie mussten... die eigentlich schrecklichen dinge sind von hinten aus gegangen... ss, sa und sellefurzende offiziere machen sich über schon besiegte gegner her und taten viel viel schlimme sachen...

ich will jetzt nicht sagen, dass die gesamte wehrmacht unschuldig ist, oder die komplette sa und ss brutale mörder, aber leider wird meist alles in einen topf geworfen, einmal gemixt und dann gesagt: die bösen bösen deutschen...

btw, die wehrmacht galt als die humanste und menschlichste armee in diesem schreklichen krieg....

hmmmm... und natürlich hat die wehrmacht eine unterstützende rolle gespielt, aber was würdest du machen ?

mitkämpfen, obwohl du nicht willst oder gleich von den "eigenen" leuten erschossen werden und womöglich frau und kinder zurücklassen ?

hm.. also einerseits bin teils out meinungen, andererseits aber auch mz´s Oo

verzwickt

nochma aufs topic:

die meisten verbinden nationalstolz bei DEUTSCHEN leider immernoch mit der naz! zeit... tja, tut mir leid, sind halt ignoranten...
ich hab nichts gegen leute, die uaf ihr land stolz sind (Auch wenn ich´s selbst nit recht verstehe in d-land Oo), ich hab nichts gegen leute, die stolz darauf sinhd einer bestimmten nationalität anzugehören... ich hab nur was gegen leute die das alles mit faschismus verwechseln...

 

[MoOlaCoO]

Was heißt einmal meiner, einmal out's Meinung ? In diesem Topic sind wir doch ausnahmsweise gleicher Meinung
Kommt wirklich nicht oft vor
@Germblub, ja, ich weiß was du meinst. (glaube ich zumindest )

 

[mope7]

dann mein ich germblub Oo


ach scheisse >_<

 

[Touji]

Original geschrieben von mope7
btw, die wehrmacht galt als die humanste und menschlichste armee in diesem schreklichen krieg....

Was meinst damit? Am humansten zu den eigenen Leuten oder im Umgang mit dem Feind?

Ansonsten schließ ich mich wohl mope's Meinung an, ist weder das eine extrem noch das andere.

 

[MoOlaCoO]

dann mein ich germblub Oo


ach scheisse >_<

errrm net ausgeschlafen ??
Gerade habe ich geschrieben, daß ich germblub verstehe

 

[cotty™]

- solch ein unqualifizierter Beitrag hat im United Forum nichts zu suchen -

 

[c0mtesse]

Original geschrieben von Germblub

@Out:Hat dir dein Opa sowas nie erzählt?bewunderst du ihn nicht ein wenig?Also ich bewundere meinen Opa!

Also mein Opa war auch früher in Russland(als Funker). Er wurde dann glaub von einem Granatensplitter getroffen und hat dadurch ein Auge verloren. Seinen Erzählungen nach, war es eine verdammt harte Zeit und es ist auch sicher bewundernswert, was sie damals geleistet haben. Ich bewundere ihn allerdings noch viel mehr darum, wie er damit umgeht/umgegangen ist, dass er früher wohl den falschen Ideen gedient hat und gefolgt ist. Ich denke mal, die Einsicht, dass man einen Menschen mit solchen Plänen unterstützt hat(durch die Propaganda wussten viele Leute wirklich nichts oder nicht viel über die KZs und die Massenvernichtungen ), ein jahrelanger Irrtum war, ist sicher schlimmer, als die Zeit, die man als Soldat im Krieg durchgem8 hat.

 

[unkown]

also das thema hat meines erachtens nichts mit geschichte zu tun. das wird uns vom tv und allen möglichen interessengruppen eingeredet.

ich bin jedenfalls nicht stolz, deutsch zu sein, da unser land dermassen schlecht gemanagt wird. das land zu verteidigen, also den taxifahrenden bombenleger und polizistenschläger oder den multibumser hätte ich keinerlei ambitionen zu. im 2 weltkrieg hätte ich freiwillig gegen die russen gekämpft, um den ostflüchtlingen ihre ehre und leben zu retten.

 

[CrImInAl]

Original geschrieben von c0mtesse

Also mein Opa war auch früher in Russland(als Funker).

Wo war er den genau.In russland war die Mission Stalingrad an der Wolka.Also ziehmlich weit in Russland.Frach ihn mal wo genau .Vielleicht iss er ja ein Stalingrad Erstürmer wer weiss.Aber eigentlich kann das net sein.Weil aus Stalingrad fast keine Wehrmachtsoldaten mehr Lebend zurück kamen.Wenn doch gehört er zur 6.Armee der Wehrmacht.Weil die ja nach Osten richtung Wolka und Russland gelaufen sind.

@mope:was ich versteh au nöch ganz *g!

 

[c0mtesse]

Weiß ned, muss ihn ma fragen. Jedenfalls hatte Glück, dass er verletzt wurde und dadurch zurückgezogen wurde

 

[CrImInAl]

Original geschrieben von c0mtesse

Also mein Opa war auch früher in Russland(als Funker).

Wo war er den genau.In russland war die Mission Stalingrad an der Wolka.Also ziehmlich weit in Russland.Frach ihn mal wo genau .Vielleicht iss er ja ein Stalingrad Erstürmer wer weiss.Aber eigentlich kann das net sein.Weil aus Stalingrad fast keine Wehrmachtsoldaten mehr Lebend zurück kamen.Wenn doch gehört er zur 6.Armee der Wehrmacht.Weil die ja nach Osten richtung Wolka und Russland gelaufen sind.

 

[AKira223]

Nur weil jetzt gerade das im fernseh kommt,war net jeder in Stalingrad. Die Deutschen sind auch an ein paar anderen Stellen einmachiert