Abschiedskuss für Bush + allgemeine Diskussion über Religionen

[inkognito]

man sollte sich schon im klaren sein, das in einem muslimischen land indem es prozentual weniger christen wie moslems zb in deutschland gibt, dementsprechend auch weniger kirchen gibt. soviel dazu...

 

[SonGohan]

Was hat díe Anzahl von Christen, mit der Tolleranz gegenüber diese zu tun?

 

[ösipower]

man sollte sich schon im klaren sein, das in einem muslimischen land indem es prozentual weniger christen wie moslems zb in deutschland gibt, dementsprechend auch weniger kirchen gibt. soviel dazu...

weniger is ja klar. rechtfertigt oder erklärt aber nicht dass sie angezündet werden und andersgläubige angefeindet werden.

 

[Jarhead]

weniger is ja klar. rechtfertigt oder erklärt aber nicht dass sie angezündet werden und andersgläubige angefeindet werden.

Nach Inkognito wohl schon.

 

[inkognito]

sie werden ja nicht regelrecht zerstört so ist das nicht. das ist eine folge (politisch) die das fass mancher leute zum überlaufen bringt. ich will diese dinge auf keinen fall gutheißen. selbst in deutschland gab es anschläge auf moscheen.
zb, das mit der karikatur, das war reine provokation, eindeutig. muss das sein?
selbst der friedliebenste muslim bekommt da die wut. solche und andere dinge führen leider dazu, dass so etwas dann passiert.

Nach Inkognito wohl schon.

geh ne runde schlafen...

 

[Jarhead]

geh ne runde schlafen...

Ach wie süß, naja denk dir wieder lächerliche Rechtfertigungen aus, zu mehr bringst du es anscheinend sowieso nicht. (wie im obigen Post wieder.)

 

[inkognito]

omg, komm lassen wirs...

 

[SonGohan]

Die Karikaturen, wer über sowas nicht drüber stehen kann ist radikal. Es ist eine Form der freien Meinungsäußerung, wenn man sich durch sowas verletzt fühlt ist man ziehmlich armselig. Und genau das waren die Menschen, die anfingen christliche Einrichtungen zu zerstören oder Botschaften anzuzünden.

Gerade von dir ist das Argument mehr als schwach, hast du doch selber zig mal Links zu Karikaturen von Charles Darwin reingestellt.

 

[inkognito]

in unserem glauben ist es verboten ein bildnis gottes oder eines propheten zu machen, wenn du das nicht verstehen kannst ist das deine sache, und wenn du diese leute, die sich darüber aufregen als radikal abstempelst, ist es ebenfalls deine sache.

wir stehen nicht über sowas fertig. man sollte seinen gegenüber respektieren.

hat darwin gesagt, macht keine karikaturen von mir?

 

[MrYuRi]

sie werden ja nicht regelrecht zerstört so ist das nicht. das ist eine folge (politisch) die das fass mancher leute zum überlaufen bringt. ich will diese dinge auf keinen fall gutheißen. selbst in deutschland gab es anschläge auf moscheen.
zb, das mit der karikatur, das war reine provokation, eindeutig. muss das sein?
selbst der friedliebenste muslim bekommt da die wut. solche und andere dinge führen leider dazu, dass so etwas dann passiert.

geh ne runde schlafen...

Ob man solche Karikaturen gut findet oder als geschmacklos ansieht ist irrelevant. Relevant ist, dass man in unserem Staat solche Karrikaturen veröffentlichen darf - im Gegensatz zu den meisten moslemisch geprägten Ländern. Es hat sehr lange gebraucht, Rechte wie z.B. das Recht auf freie Meinungsäußerung oder Freiheit der Kunst zu erkämpfen, es mussten harte Widerstände gegenüber der Kirche aber auch gegenüber dem Absolutismus überwunden werden.

Diese Freiheiten sind mir heiliger als das leicht zu erhitzende Gemüt der moslemischen Glaubensgemeinschaft. Außerdem sollte man von einer modernen, selbstbewussten und bedeutsamen Religionsgemeinschaft eigentlich erwarten können, über solche Provokationen hinwegzusehen.

Weißt du, was mich richtig wütend macht? Mich macht richtig wütend, wenn Menschen, die eine kritische Meinung gegenüber dem Islam geäußert haben, umgebracht werden oder um ihr Leben fürchten müssen. Wenn ich heute zu einer TV-Show eingeladen werden würde und dort das widergebe, was ich hier im Forum poste, darf ich ohne Geleitschutz das Haus nicht mehr verlassen - und das im eigenen Land. Wo sind wir hier denn bitte?

In meinen Augen stellt der Islam eine sehr große Bedrohung dar, die nicht ausreichend erkannt wird und der mit falscher Toleranz - nämlich Toleranz gegenüber Intoleranz - begegnet wird.

 

[SonGohan]

Karikatur bleibt Karikatur. Ist sowas von lächerlich deine Argumentation. Deine Religon ist doch tollerant anderen gegenüber, so lege ich jedenfalls einige deiner Aussagen aus.
Die Menschen die nicht an deiner Vorstellung glauben dürfen soviele Bildnisse über alles mögliche machen? Naund ist doch deren Ding, du machst nicht dieses Abbild. Du kommst nicht in die Hölle.
Zu der Sache mit Darwin. Warum sollte er es gesagt haben? Niemand will das von ihm eine Karikatur angefertigt wird.

 

[inkognito]

Ob man solche Karrikaturen gut findet oder als geschmacklos ansieht ist irrelevant. Relevant ist, dass man in unserem Staat solche Karrikaturen veröffentlichen darf - im Gegensatz zu den meisten moslemisch geprägten Ländern. Es hat sehr lange gebraucht, Rechte wie z.B. das Recht auf freie Meinungsäußerung oder Freiheit der Kunst zu erkämpfen, es mussten harte Widerstände gegenüber der Kirche aber auch gegenüber dem Absolutismus überwunden werden.

bitte. dann wundere dich nicht, das kirchen oder botschaften abgebrant werden. wenn ich weiss, dass ich einen löwen im käfik durch einen stock verärgern kann warum tu ichs trotzdem? um mich zu amüsieren nicht wahr?

Diese Freiheiten sind mir heiliger als das leicht zu erhitzende Gemüt der moslemischen Glaubensgemeinschaft. Außerdem sollte man von einer modernen, selbstbewussten und bedeutsamen Religionsgemeinschaft eigentlich erwarten können, über solche Provokationen hinwegzusehen.

das wirst du niemals von einem moslem erwarten können punkt aus. das bildnis heiliger ist VERBOTEN.

Weißt du, was mich richtig wütend macht? Mich macht richtig wütend, wenn Menschen, die eine kritische Meinung gegenüber dem Islam geäußert haben, umgebracht werden oder um ihr Leben fürchten müssen. Wenn ich heute zu einer TV-Show eingeladen werden würde und dort das widergebe, was ich hier im Forum poste, darf ich ohne Geleitschutz das Haus nicht mehr verlassen - und das im eigenen Land. Wo sind wir hier denn bitte?

und mich macht wütend, wenn leute karikaturen von unserem propheten machen.
klar, verständlich, dass manche leute bei solchen themen sensibel sind. das kommt nicht von heute auf morgen. das staut sich alles von der vergangenheit bis heute.
meinungsäuserung ok, aber man sollte die grenze nicht überschreiten.
ich kann heute auch nicht auf die straße und heil h... rufen ohne eingebuchtet zu werden.

In meinen Augen stellt der Islam eine sehr große Bedrohung dar, die nicht ausreichend erkannt wird und der mit falscher Toleranz - nämlich Toleranz gegenüber Intoleranz - begegnet wird.

das interessiert mich nicht die bohne was du vom islam hälst. im islam heisst es, tu du mir nichts so tue ich dir nichts. wenn ich angegriffen oder bedroht werde schlage ich zurück, so einfach ist das.
sag doch mal heute was gegen israel, dann wirst du sehen wie weit du kommst...

 

[MrYuRi]

Irgendwie überkommt es mich nach diesem Beitrag, mich selber mal an einer Mohammed Karikatur zu versuchen und diese hier im Forum zu posten... Leider bin ich künstlerisch nicht sonderlich begabt ^^

 

[inkognito]

von dir hätte ich so einen post nicht erwartet. aber tu dir keinen zwang an, über dessen folgen bist du dir ja bewusst.

 

[anunknownperson]

oh, jetzt kommen die drohungen.

 

[SonGohan]

Und in unseren Land íst die Freiheit das höchste gut, hier kann jeder das machen solange er niemanden anderen schadet. Und kein Moslem nimmt durch eine Karikatur schaden. Für sie ist es nämlich verboten, ein Bildnis anzufertigen und nicht für den Rest. Wer das nicht akzeptiert greift mit seinen jämmerlichen religösen Denken die Freiheit jedes einzelnen an. Behalte deine Religion dort wo sie hingehört und zwinge niemanden deine Regeln auf.

In diesem Sinne
Zensur auf Wunsch

Nun kommt sein radikales Gemüt zum Vorschein, gott sei dank kenne ich Moslems die das Wort Tolleranz kennen. Sonst müsste ich solangsam voreilige Schlüsse ziehen.

 

[ösipower]

SongoHan 4 president. yes we can paint ^^

schade dass ich yuri die tage schon bewertet hätte der vorige beitrag hätts wieder verdient mit grün.

 

[BackstAgE]

tja schon schwer eine Kultur hmm nee eher ein Glauben zu Verteidigen wenn heutzutage Selbstmordanschläge bei euch als Volksport gelten.
Türkei und offen, da lachen ja die Hühner. Ich glaube mich zu erinnern das keine Baugenehmigungen für Kirchen etc ausgegeben werden. Anders Gläubige gibt es dort genug
Heuchler und Möchtegerngläubige finden sich dort ebenso oft wie hier. Hinzu kommt das jeder anders den Koran interpretiert und damit seinen Glauben. xy Jungfrauen wenn ihr das und das macht. Eher ins Gehirn geschissen wenn irh mich fragt.
Bin ich jetzt gleich ein böser Junge weil ich es auf diese Weise ausdrücke hm ?

 

[RaoulDuke]

Mein Verständniss von Toleranz (nur ein L) beinhaltet aber auch, das wenn mir jemand vorher sagt er findet dies und jenes nicht gut, ich nicht noch extra mit Macht auf seinen religiösen Gefühlen rumtrample und es erst recht mache, vor allem nicht wenn gar kein Anlaß dazu besteht. Das ist eine eindeutige und unnötige Provokation und find ich persönlich armselig.
Sind Muslime genau dann tolerant wenn sie ihren Glauben nicht ganz ernst nehmen und alles gut finden was wir machen und sagen?
Natürlich muss er das jetzt hinnehmen, aber gut finden muss er es nicht und wenn du ihn nicht persönlich beleidigen willst fänd ich es gut wenn du das Bild selbst und freiwillig entfernst. Einfach so im Sinne der Toleranz und des netten Miteinanders.
Genauso sollte sich Inkognito zurückhalten mit Drohungen, falls das eine war.

 

[MrYuRi]

Also ich kann mir gut vorstellen, dass Frau Ypsilanti, Frau Merkel und viele andere Politiker viele Witze, Berichterstattungen, Karikaturen, die über sie gemacht werden, auch nicht gut finden. Anders ist es auch nicht bei anderen Religionsgemeinschaften - was hat man nicht alles gegenüber der katholischen Kirche losgelassen? Also nein, auf sowas kann man nun wirklich keine Rücksicht nehmen, denn wo soll das bitte aufhören? Als nächstes kommen dann die Bäcker und Metzger und fühlen sich auch beleidigt.

Die Moslems fühlen sich andauernd beleidigt, dauernd passt ihnen irgendetwas nicht. Mangelndes Selbstbewusstsein kann da sicherlich eine Ursache darstellen. Das grundlegende Problem ist aus meiner Sicht aber, dass ihre Wertvorstellungen in vielerlei Hinsicht mit der unseren kollidieren, sprich nicht vereinbar sind. Ich kann nachvollziehen und habe Verständnis dafür, wenn es einem Menschen mit einer arabisch konservativ geprägten Sozialisation befremdlich vorkommt, halbnackte Frauen auf Webreplakaten zu sehen. Deswegen sind diese Plakate aber noch lange nicht abzunehmen, in diesem Punkt bin ich doch nicht tolerant, was soll das bitte mit Toleranz zu tun haben?

Wer hier in unserem Land leben will, muss sich anpassen und die hier geltenden Normen respektieren. Und wir sollten aufpassen, dass wir uns von solchen Leuten nicht in die Defensive drängen lassen und unsere erkämpften Freiheiten verteidigen.