@Freezy
Gegen Medien zu bashen ist allerdings legitim, wenn die den Stempel Lücken- und/oder Lügenpresse tragen und die Art und Weise dazu führt, dass es gar Richtung Verleumdung/Rufschädigung gehn kann, sollte man schon reagieren.
Und sicher er ist ne emotionale Persönlichkeit - gerade diesen frischen Wind hielt ich für notwendig im weißen Haus. Endlich jemand, der auch mal durchtickt, wenn ihm was nicht passt. Ich finde u.a. gut, dass er twittert. Er geht wirklich mit der Zeit - hat durchaus was Gutes.
Und Sicher ist er auch irgendwo in sich verliebt. Aber mal ehrlich - wenn man so reich und erfolgreich ist wie er, kann man solch Verhalten ihm verdenken?
Und wieviele leben in ihrer eignen Wirklichkeit da draußen - und leben immer noch unabhänig von Trump in ihrer Filterblase. ZB. das Multikulti Wohlstand, Freiheit und Progression bedeutet.
Er wurde gewählt um ein Zeichen gegen den Mainstream zu setzen und die Amerikaner sind da anders - die erlebten nicht wie wir den 2. Weltkrieg. Wir sind doch aufgrund dieses Krieges so gehirngematscht, dass wir doch auch gar nicht mehr in der Lage sind in der Art und Weise zu denken, wie es Trump und viele Amerikaner machen. Aber gerade hier sollten wir auch mal wieder uns mehr richtig nationale Ausrichtung bewegen.
Ich möchte es eigentlich auch anders sagen. Wenn wir uns die Deutsche Geschichte ansehn, sind wir in der Lage moralische Richtungen vorzugeben? War der Deutsche Weg nicht immer ein Problem?
Es ist doch wichtig aus unser Vergangenheit die richtigen Schlüsse zu ziehen. Ja der Nationalsozialismus brachte uns verderben. Ideologie ist schlecht - gilt auch für den Kulturmarxismus. Ich weiß nicht warum die Deutschen so gut mit ideologien sind. Auch der Feminismus ist maßgeblich ein Werk der Deutschen. Wir können ideologie. Warum muss es eigentlich immer extrem werden?
Wilma said:
die ist für die leser aber unangenehmer.
Besser so?:P
Wilma said:
schräg.
die identitären mit ihrem ethnopluralismus und vernetzung zu anderen rechtsextremen strömungen sind imho nur alter wein in neuen schläuchen. die argumentieren zwar etwas anders, aber im ergebnis wollen die auch nur die reinheit des jeweiligen volkes. das problem bei solchen ansätzen ist nahezu immer, dass sie von potenziellen sympatisanten nicht zuende gedacht werden. was würde es eigentlich real bedeuten, wenn in schland mittelfristig keine (!) migranten mehr reinkämen und alle (!) vorhandenen migranten analog zu bestimmten kampfhundrassen sanft sukzessive vermindert bis ausgerottet würden? ich hoffe, es hat hier jeder in biologie, ökonomie, soziologie, kultur, kunst usw. eine ungefähre vorstellung davon. und dann sollte man auch drüber nachdenken, dass zielsetzungen immer den einsatz bestimmter mittel begünstigen. man nehme trumps muslim-ban als beispiel. dieses mittel könnte immerhin zum bürgerkrieg führen. krieg ist immer die hölle.
https://de.wikipedia.org/wiki/Identi...gung#Ideologie
http://www.ardmediathek.de/tv/die-st...entId=39911410
Du musst die Identitären als letzte Verteidigungsinstanz sehen. Zumal du die auch nicht mit der Antifa vergleichen kannst, da die Antifa Gewalt verherrlicht und diese auch anwendet.
Demnach finde ich die Sache mit dem Rechtsextremen fragwürdig. Das Extreme verherrlicht immer Gewalt und nutzt diese auch als Mittel zur Durchsetzung von Zielen. Ist mir bei den identitäten noch nicht aufgefallen.
Und das nunmal irgendwelche Reaktionen auf unsere ideologische Politik in ganz Europa notwendig sind, dass muss man nun nicht wirklich zur Diskussion stellen, oder?
Wilma said:
was denn immer für ne linke meinungshoheit? guck bspw. mal ins parteiprogramm der linken auf bundesebene. DAS ist links. h4 in jetziger form, bundeswehreinsätze in aller herren länder, unterstützung der drohnenkriege, niedrige steuern für (super-)reiche und konzerne, agenda2010 allgemein, nato, privatisierung, freihandelsabkommen mit afrika, zwielichtige deals mit der türkei wegen flüchtlingen, schuldenbremse, verfall der infrastuktur, bildungsmisere...ich könnte noch 5 seiten so weitermachen.
ein erheblicher teil der genannten punkte sind direkte/indirekte ursachen für deine bedenklichen entwicklungen.
die sog. linke meinugshoheit gibt es hierzulande nicht.
da muss ich gerade an dr. kokz denken: gender-mainstreaming, homosexuellen-rechte, rape-culture, feminismus, frauenquote in aufsichtsräten usw. gelten zwar auch als links. aber da fehlt heutzutage oft der zwingende unterbau um von true links sprechen zu können. bestes beispiel sind die grünen. die haben es geschafft, für eben genannte punkte zu sein und gleichzeitig neoliberal.
echt links(-liberal) ist man nur und ausschließlich, wenn man in seiner denke und seinem handeln immer (!) verteilungsgerechtigkeit und alle menschen sind gleich auf dem schirm hat. (echte freiwillige) leistung muss sich lohnen und sollte in erfolg (für sich und (!) andere) münden. erst darauf aufbauend kann man dann mit gendergedöns etc. anfangen.
Es gibt definitiv eine linke Meinungshoheit. Gleichwohl stimme ich dir natürlich zu. Ich teile es auch nicht, dass wir Kriege in Ländern starten oder diese finanziell unterstützen. Bin auch für bedingungsloses Grundeinkommen und gegen die Diskriminierung von Arbeitslosen. Also ich kann eigentlich viele Punkte der Linken definitiv und uneingeschränkt unterschreiben und mit voller Liebe unterstützten. Ich kann allerdings nicht den kulturellen Marxusmus unterstützen und die Antifa. Die auch ein Bestandteil von links sind. Natürlich hat links wie rechts unterschiedliche Strömungen. Mag sein. Gleichwohl wird diese Unterteilung gerade bei Rechts kaum bis gar nicht getan. Ich bin von Links zu Rechts aus einer Notwendigkeit heraus gewechselt. Rechtsozial kann man das nun nennen. Oder Konservativ-Rechts-sozial. Wie auch immer. Die Mischung aus Rechts und Links halte ich für gut. Denn du kannst nicht ohne Egoismus. Du liebst denen nächsten eher, als den von weit weg. Das ist nunmal so. Familie - Freunde - Bekannte - Volk. So denkt der Mensch. Und das kannst den nicht rausprügeln. Außer eben Ideologen. Denn begreife, dass man auch die Migranten von der Utopie der Gleichheit überzeugen muss. Und das scheitert so fundamental: Siehe Erdogantürken, siehe Marokkaner, Tunesier und blubb.
Nur der white Trash soll einknicken und begreifen, dass das was passiert gut für alle ist. Gut für die Welt. Ja, ne, is klar.
Und schau dir mal folgendes an: Gender-Mainstreaming, homosexuellen-rechte, feminismus, frauenquote etc pp. das alles ist nicht nur einfach links oder true links. das ist kultureller Marxismus anhand von Beispielen.
Ich lehne es ab. Sorry. Egal wo wir "Gleichheit" erreichen wollen - es endet in Kotze. Es gibt keine Gleichheit. Punkt. Aber ich bin für wirtschaftliche Fairness. Jeder soll ein gutes Leben führen dürfen. Und ich spreche hier vorrangig für Deutsche Staatsbürger. Alles andere wird zuviel oder ufert aus. Jedes Land muss selbst seinen Dreck aus den Karren ziehen. Das ist ne sehr egoistische aber notwendige Haltung.
Deutschland musste sich in vielerlei Hinsicht auch aus der Scheiße ziehen und man muss hier klar sagen wir "leben" heute auch aufgrund günstiger Interessen, die Deutschland als strategisch wichtig bezeichneten. Wäre dies nicht passiert, hätte wir heute auch Asche sein können.
Also Mitmenschlichkeit kannst auch aus Sicht der damaligen Amerikaner genauso vergessen, wie für alle anderen. Wir haben den Krieg angefangen, dafür Blut und Kapital und Energie geopfert. Und heute "profitieren" wir immer noch von der Stigmatisierung der Hitlerzeit. Es reicht. Genug. Es muss enden. Es gibt kluge Rechte wie kluge Linke. Vereinen sollen sie sich, oder Kompromisse erarbeiten. Aber egal welche Richtung bitte ohne Ideologie.
Ich denke btw. dass Korrumpierung in der Politik easy möglich ist. Die Grünen wurden neoliberal u.a. und so kannst das fast mit allen Parteien machen. Deswegen muss man alle Parteien dann auch regelmäßig abstrafen.
Der Wähler begreift dies nicht. So gut wie nie. Ich hab meine Unzufriedenheit immer auch in der Wahl ausgedrückt. Etwas, dass jeder kann und davon auch Gebrauch machen muss.
Wilma said:
ja und? früher sind auch alle cduler inne kirche gegangen.
Ich bin da ganz bei dir. Gewisse Dinge tun aber nicht gut. Wenn man nicht mehr in die Kirche geht sind die Folgen überschaubar. Wenn man Ideolgien verbreitet und diese wie eine Religion behandelt= Islam/kultureller Marxismus, dann finde ich das bedenklich.
Wilma said:
lol? dass die gastarbeiter wegen mangel an arbeitern geholt wurden war nur fake? oder ist ökonomie pauschal verschwörerisches linkes gedankengut? also bitte^^
Es ist Fake. Du musst dies nicht glauben. Aber alle Regierungen in Europa haben diese Gastarbeiterscheiße betrieben. Nicht nur wir. Und wir waren doch die unglaublich krassen Wirtschafftsskiller. Alles Bullshit.
War alles geplant. Man brauchte Vorwand. Nichts anderes. Die Regierungen waren alle darüber in Kenntnis gesetzt. Und die "Gastarbeiter" in ganz Europa sollten auch nie zurückgeschickt werden.
Das war nur Beruhigungspille für alle. Ziel Multikulti war die nationalen Einheiten zu zerschlagen durch kultureller und nationaler Verwässerung / Ausdünnung.
Der identitätsgedanke sollte endgültig aus den Köpfen verschwinden.
Es klappte auch halbwegs. Deswegen Wilma stehen wir uns heute gegenüber. Ich bin der patriotische Rest von vielen in ganz Europa, der die Sache tiefer auf den Grund gegangen sind und auch diese progressive Ausrichtung durchaus sehr tief beleuchteten. Vieles von dem was damals passierte spüren wir heute zweifellos. Und ich bin dankbar, dass ich es durchaus erkannt habe. Und dies auch allen schildern kann.
Viele Menschen die hier posten sind Erzeugnisse der damaligen Entwicklungen die von langer Hand geplant war. Für die Globalisierung, für den Kapitalismus. Der kulturelle Marxismus ist sowieso nur ein genutzter Vorwand um die eigentlichen Pläne der Globalisierung voranzutreiben. Am Ende soll die absolute Kontrolle stehen. Und teilweise sind wir auf gutem Weg bereits.
Wilma said:
die frage ist, wie man mit was wahlkampf macht. die npd ist auch gegen privatisierung. aber o.g. prämisse "alle menschen sind gleich" hat die eher weniger auf dem schirm.
Lass mal die NPD. Vom Verfassungschutz gegründete Opposition. Nicht nennenswert. Egal welchen Vergleich du aufziehst. Die sollte immer ein rotes Tuch sein.
Wilma said:
weil rechtspopulistisch so pöse ist, darf man als rechter "gutmensch" abwertend benutzen und alle (vermeintlich) linken über einen kamm scheren. und der spiegel ist links. zum totlachen. muss ich jetzt wirklich von spon artikel zu putin, sozialen oder ökonomischen themen posten? oder zum islam?
Ja, natürlich ist er links. Du darfst mit mir drüber streiten, ob er auch liberal ist. Also Richtung FDP etc. Der moderne Linke ist ja beides. FDP steckt aufgrund der Wirtschaftskiste fast überall drin. Ich will kein neues Fass aufmachen, aber über die Ideologie der FDP bzw den Neoliberalismus kann man auch diskutieren. Der ist deswegen gefährlich, weil er natürlich sich überall wunderbar andocken kann und damit jeden "true" verwässert.
Es ist sicher gut, dass auch du da ein waches Auge hast und Kritik durchaus auch anwenden kannst was "links" ist und was nicht(bzw begrenzt) Denn die Differenzierung wird durch die Vermengung von ideologischen ist bei uns weit vorangetrieben. Aber deswegen diskutier ich doch auch mit dir / euch. Um Dinge auch mal zu benennen, die eben nicht jedem automatisch auf dem Schirm ist. Ist doch wichtig.
wilma said:
mauern sind teuer, inhuman und gegen freiheit. die ddr lässt grüßen. wer mauern bauen lassen will hat keine ahnung und/oder ist rechtsextrem und/oder hat schlicht einen an der waffel.
man könnte auch fragen, warum so viele länder keine mauer zwischen sich haben.
Ich weiß, dass ein Linker das so sieht. Aber versteh mich doch. Es geht nicht ohne. Die Menschen sind nicht bereit für diese ultimative Öffnung. Sie werden es vielleicht auch nie sein. Mensch hin oder her. Versuch Ideologie von Realität zu trennen. Was möglich was nicht. Wir brauchen Mauern. Ich sage das nicht im feindlichen Sinne. Aber ich sage dir, dass das sehr feindlich wird, wenn wir keine haben bzw. langfristig hätten.
Versuchs zu verstehn. Du musst es nicht mögen. Visionen darf jeder haben. Aber sie müssen auch den Realitätscheck überstehen. Sonst muss man sich von lösen.
wilma said:
wie wärs wenn du dich mal mit den leuten bzw. deren postings hier direkt auseinandersetzt anstatt immer irgendwelche phrasen zu dreschen, die du irgendwo aufgeschnappt hast?
und objektiv ist hier im übrigen inkl. ganz besonders dir selbst keiner hier. die diskussion besteht aus fakten und (!) meinungen.
Na, komm. Ich kombiniere. Ich setz mich durchaus auseinander, hoffe, dass mein Beitrag dies auch durchaus aufzeigt. Nur ich weiß auch, dass Menschen von einer politisch anderen Seite zu haben ist durchaus Kraftaufwand. Nicht, dass ich nicht gerne Kraft aufwende und auch nicht, dass hier nicht gute Leute sind, die wirklich ernsthaft diskutieren. Aber unsere Gesamtsituation is halt schon sehr beklemmend, dass man da eben auch mal zu solchen Manövern übergeht.
Und sicher sind Fakten wichtig - das gilt für alle Seiten: postfaktisch betrifft nicht nur die politische Seite, die man nicht mag. Nochmal: Ich bin nicht ideologisch. Ich wechsel die Seiten, wenn es nötig wird. Aber ich kann immer begründen, warum ich aktuell auf einer Seite stehe bzw warum es notwendig ist aktuell auf einer politischen Seite zu stehen. Und wenn man von einem Weltbild überzeugt ist wendet man unter Umständen alle Mittel an - auch die Lüge. Wir sollten uns im Klaren sein, dass viel gelogen wird - allerdings wurde auch früher viel gelogen. Heute kannst dich besser alternativ informieren, damals konntest das nicht.
Bestimmte Entwicklungen hätte es sonst so bestimmt nicnt gegeben, wie wir sie in der Vergangenheit hatten. Heute stehen Lügen nicht mehr so lange wie früher. Und das sollte uns alle erfreuen!
Wilma said:
es heißt ttip.
wie ich weiter oben schon schrieb: die frage ist immer, WARUM jemand WAS macht. der typ hat bei der gelegenheit übrigens vergessen, die kanadier zu nötigen, ceta abzuschaffen.
Ja jut. Aber es war ein Ansatz. Ob er sonst noch Deals macht die noch schlechter sind, müssen wir sehn. Aber warten wir doch ab. Vielleicht kommen noch Dinge, die uns allen gefallen dürften.
Sicherlich auch noch einiges was niemandem gefällt. Aber so ist das in der Politik halt.
wilma said:
tjo. und bspw. beim muslim-ban gegen ihn. "liefern" ist wohl was anderes.
Jau. Wie gesagt. Im Grunde is alles nicht so schlimm, wies erschien. Zuviel Hysterie drin. Ich fand und find den ban ok. Warum wurde mehrfach begründet. Potenzielle Gefahren muss man minimieren. Dazu gibts unterschiedliche Mittel. Der ban ist einer davon. Musst ja nicht gut finden. Aktuell auch gekippt. Aber wäre schon gut, wenns wieder passiert. Ich denk auch deswegen daran, weil ich auch den Ansatz verfolge, dass die Länder, die quasi eine Gefahr darstellen selbst umdenken. Alle sagen ja es wird sich radikalisiert. Könnte aber auch umgekehrt der Fall sein. Btw hat jedes Land das Recht sich abzuschotten, wenn es will. Verstehst wie ich mein?
wilma said:
wovon redest du? von der dauereurokrise? falsch. kein linker war/ist happy.
oder meinst du das im gegensatz dazu eher unbdeutende thema namens flüchtlingskrise? hm. aber da wurde ja deutschland viel weniger aufs spiel gesetzt...
summa summarum: ich habe keine ahnung, was du genau meinst.
Also Euroshit bin ich auch gegen. Bankenshit auch usw. Und natürlich bin ich auch gegen die Flüchtlingsmassen. Es sind zuviel. Und ich will keine Einbürgerung a la Gastarbeiter. Sicher wollen sie es diesmal nicht verschleiern - es wird teils offen von Integration gesprochen. Find ich gut. Weil man so weiß, was sie vor haben. Man hat allen Grund dazu und die Pflicht. Abschieben. Vieles sind nichtmal Syrer. Merkel bricht Recht. Ist so. Kann ich auch nicht ändern. Ich kanns nur sagen. Humanismus is nurn Vorwand für die absolute Verwässerung der Nationalstaaten. Muss nicht. Brauch ich nicht, will ich nicht. Abschieben. Punkt. Klingt grausam - ist es aber nicht. Warum wollen alle immer nach Europa oder Deutschland? Frag es dich selbst. Wir werden niemals dahin fliehen. Und ich werd den Teufel tun und in repressive Staaten fliehen - egal was hier passieren würde.
Ich nenne es kaputten Humanismus. Utopie. Man soll den Menschen in den Ländern helfen. Wenn überhaupt. Vieles haben sie sich auch selbst angetan. Und wir sollen Schuldfragen stellen. Permanent. Gerade die Deutschen. Kollektive Schuld. Hab nie Kriege unterstützt, hab nie Krieg geführt. Hab nie Parteien gewählt, die das supporten. Also warum Sippenhaft? Politik baut kacke und ich muss ausbaden. Muss ich nicht haben. Kaputte Welt, kapttes Land, kaputte Deutsche.
wilma said:
ch kann jetzt nicht 100%ig für die u.s.a. sprechen. dafür kenne ich deren wirtschafts- und sozialsystem zu wenig. für schland sage ich: entweder bist du unwissend oder großverdiener (ca. 150k/jahr aufwärts).
however allgemein: ein solidarisches sozialversicherungssystem, in das möglichst jeder im rahmen seiner möglichkeiten einzahlt und auch leistungen von erhält ist empirisch belegt das effektivste und effizienteste, was ne gesellschaft diesbezüglich machen kann. komisch, spon sah das in der vergangenheit oft anders, obwohl die doch soooo links sind?!
Macht sie nicht weniger links. Sie sinds. Glaub mal. Sascha Lobo, Augstein etc pp. aber im genuss des Kapitalismus modifiziert man Sichtweisen gerne. Geld ist halt geil.Und ich bin mir sicher, dass viele auch hier im Forum ihre Seele für Geld verkaufen würden. Ist halt einfach so. Was willst machen. Idealisten gibts selten. Selbst ich kann schwer sagen, ob ich nicht auch käuflich wäre und zum Linksextremisten werde, wenn die Kohle stimmen würde. Was sicher nicht gut wäre, aber die Gier des Menschen is halt einfach teil unserer Natur.
wilma said:
alter! willste mich verarschen?
As a result of the Kentucky case, the State Department stopped processing Iraq refugees for six months in 2011, federal officials told ABC News – even for many who had heroically helped U.S. forces as interpreters and intelligence assets.
schön war das sicher auch nicht. aber das ist wohl ne ganz andere hausnummer, als alle (!!!) bürger von 7 (!!!!) nationen auszusperren.
Ausperren is ok, weil jedes Land das selbst bestimmen kann und darf. Und Obama is kein heiliger. Wir drehn uns im Kreis.
Fakt is Protektionismus und Grenzen können helfen das eigene zu bewahren. Und man muss davon Gebrauch machen, wenn etwas missbraucht wird. Und das haben wir vorliegen - definitiv.