Empire sucht hilfe gegen Allied Inf rush

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Jan 6, 2008
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HILFE HILFE HILFE !!!

Bin total am verzweifeln. Also ich spiele Rising Sun :empire: und
mein Kumpel gegen den ich zogge spielt Allie :allies: .

So und nun zu meinem Problem. Er rushed mich immer
mit ner guten Combo von ca 5 Peacekeepern und 12 rocket-trooper
und egal was ich mache, ich bekomms einfach net hin :wand

Def.Tower sind am anfang zu teuer und nützen auch nicht wirklich
was gg die trooper .dann habe ich versucht mit inf. dagegen zu
halten doch selbst die shinobis sahen alt aus. So und wenn ich auf
Tengus gehe ist er einfach schneller als ich. Er kommt mit seinem Trupp
da hab ich grad ma 5 Tengus :anime und die gehen weg wie nix

Ich bekomm echt die Krise und selbst wenn ich die erste Welle abwehre
komm ich einfach zu nix weil grad die nächste wieder ankommt
FOLGE ( Null Geld ;Tech Fortschritt nahe zu null ) o_O

*II Baushema = :emppwr: > :emprax: > :emppwr: > :empref: >

:empref: > :empwarf: > :empwarf: oder :emptech:

Freue mich sehr auf baltige antwort
im voraus schon mal danke
 
Ich weiß nicht genau welche (Funmaps?) du bevorzugst aber ich denke am besten verstehst du es anhand eines Beispieles.
:empire: vs :allies:

Wir nehmen einmal an es ist ein Kampf auf Industrial Strenght.

Dein Feind kommt mit Hunden :alldog:
scouten und Peackeeper :allpeacekeeper:
werden gespammt.
Anschließend baut er Vindicator :allvindicator:
um deine Economy und Kerne (z.b. :empwarf: )
zu verletzen.
Zwar baut er auch Apollos, :allapollo:
verliert aber durch die Vindicator :allvindicator:
an Slots. [auf dem Flugfeld haben nur 4 Platz] :allairf:
Bei deinem Versuch Tengus :emptengu:
zu bauen, werden diese von den Vindicatorn :allvindicator:
angegriffen.

Bau Samurais :empimpwarrior:
und räume die Gebäude mit dem Laser-Katana.:empbanzaicharge:
Dämme die Überzahl der PK's :allpeacekeeper:
ein und verhindere eine zugroße Anzahl.
Späme Tengus :emptengu:
und lass sie im richtigen Moment switchen (secundär Fähigkeit) um den Bomben auszuweichen.:empmechamode: / :empjetmode:
Dein Feind ist gezwungen ein 2tes Flugfeld zu bauen :allairf:
um mehr Apollos :allapollo:
auf das Schlachtfeld zu holen.

Wehre seine ersten Angriffe wie beschrieben ab (siehe auch Anhang) und versuchen die feindliche Economy :allharv:
zu stören.

Du kannst hierbei auch das Gelände ausnutzen und die Tengus :emptengu:
auf dem Gebirge landen lassen um sie von oben herab schießen zu lassen. (Da es problematisch ist greif ihn lieber normal von unten an)

Vindicator :allvindicator:
von Land/luft angreifen je nach dem auf welchen Tengu
die Bombenlast abgeworfen wird.

Da du mit den Samurais :empimpwarrior:
inzwischen alle PK's :allpeacekeeper:
beseitigt haben solltest kannst du diese zur Unterstützung rufen.

Achte aber auf feindliche Gefechtstürme :allturret:
welche gegen Infantery,Luft und Fahrzeuge gelichermasen effetkiv sind.

Spame je nach Situation weitere Tengus oder teche auf Raptoren.
:emptengu:
:emptech1:
:empstrikervx:

(welche ebenfalls per secundär fähigkeit Bomben ausweichen können)

Buildorder:

:emprax:
:empburstdrone: 1x zum scouten, lande auf einem feindlichen Sammler :allharv: um seine Economy zu senken, bei entdeckung flieg auf/hinter das Gebirge der Basis um weitere Gefechtsinformationen zu erhalten.
:empimpwarrior: mit Wegpunkt richtung gegner Spämen (siehe auch Anhang) Anzahl von 3-X je nach Situation
[kannst du alle Infanterysten beseitigen, bau :empeng: und hole dir die öltürme ABER sobald ein :allvindicator: anfliegt, geh in ein Gebäude, gibt es auf der Map ja genug, wird die Zeit zu knapp, nutze die Secundärfähigkeit rennen :empsprint:]
:emppwr::emppwr:
:empref::empref:
:empwarf: :emptengu: 3-X
Dann abhängig vom Verlauf der Schlacht.

Liese für den Kampf Alli vs Empire :allies: :empire:
auch den Artikel "Psychologische Kriegsfürhung" von swizz1st

http://www.united-forum.de/strategien-f870/psychologische-kriegsfuehrung-79650/

Für weitere Kniffe und Tricks sieh dir auch den Thread :
http://www.united-forum.de/strategien-f870/wusstet-ihr-dass-76531/
an.

WICHTIG:

- nutze das switchen um Einheiten am Leben zu erhalten
- schicke deine Einheiten mit "a" [hotkey] herum. Falls du mal eine vergisst wird sie auf dem Wegt eigenständig nach Blut dürsten.
- passe dich der Situation an [scoute!] so kannd ein gegner z.b. nur PKs spamen aus gleich 2 kasernen, baue in diesem fall genügend Samurais und nutze vlt auch einen Kern um diese zu überfahren, passe dabei aber auf das die Infantery nicht in Gebäude flieht und so deinen Kern beseitigt.
-sieh dir auch Replays der besseren Spieler an um das ganze in der Praxis zu sehen.
http://www.united-forum.de/replay-center-f871/
- Sei nervig ! Lasse ihn nicht in Ruhe und versuch permanent seine Sammler zu venrichten.
Aber lass dabei keine Tengus sterben, das ist es nur selten wert !

Ich hoffe ich konnte dir helfen und melde mich gerne für Testkämpfe.
Msn: fruehstuecker@gmx.at
oder per PM an meinen UF Account.

Viel Erfolg !

Solltest du weitere Fragen haben, frag nur =)
 

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Last edited:
Ich weiss jetzt nicht was man mit EMP gegen PK spam macht aber an deiner BO fällt selbst mir was falsches auf.

Wozu 2 WF?
Und wozu 2 Powerplants vor den Refs?

Welche Maps spielt ihr denn? Ein Replay wäre wahrscheinlich hilfreich.
 
Allie InfSpam wehrt man als Japaner so ab:

Tengus and normale Inf bauen.
Wenn es dick kommt einen Sammler dazunehmen, auf Sekundärmodus schalten und rollen.
 
T77, deine Spielweise ist eine mögliche Spielweise gegen Ally, der auf Air geht, welche du im großen und ganzen durchaus korrekt erklärt hast.

Allerdings hat der TE hier das Problem, dass er es immer mit Massen an Infanterie zu tun bekommt.

TE: Du solltest auf jeden Fall schauen, auf schnellstem Weg eine Mechfac hochzukriegen um Mechs zu pumpen, d.h. nicht erst vorher fünf unnötige Kraftwerke bauen usw. Wenn es dein Gegner nicht so drauf hat, kann es schon reichen, am Anfang 3-4 Dojo-Docks zu bauen, damit zu ihm zu fahren und seine Infanterie einfach zu überfahren. Je weniger Infanterie er hat, desto mehr deiner Docks kannst du dann ausklappen, um selbst Infanterie zu bauen.

Wenn er einigermaßen mit Infanterie umzugehen weiß, sollten mass Mechs der beste Weg sein. Wenn er mit mehr javelins als PKs kommt, einfach mit deinen Mechs die PKs wegmachen und dann mit deiner infanterie die javelins. (die Standard Infanterie von Japan, am besten im Sekundärmodus) Wenn er mit vielen javelins kommt, heißt das, dass sein Angriff für ihn ziemlich teuer war, weswegen du im Vorteil sein und direkt kontern können solltest, sobald du seinen angriff abgewehrt hast. Einfach deine mechs in die Luft erheben, zum Gegner fliegen und erstmal seine Sammler weghauen. In der Zwischenzeit kannst du noch mehr mechs bauen und expandieren (weitere Erzlager mit Raffinerien sichern) und / oder techen. (auf Tsunamis zum Überfahren seiner Inf bzw. Striker gegen seine Air und Panzer)
 
Wow ich bin zu tiefst beeindruckt wie schnell man hier hilfe bekommt
und dann auch noch so ausführlich echt ma fetten dank an alle


nur ich beürchte das durch die hohe anzahl von rocket-troopern ich
nicht großartig dazu kommen werden mit Kernen ein paar von denen zu
überfahren . Das problem ist einfach das er mit den troopern meine tengus
aus großer entfernung schon mächtig schaden macht und die samurais dank
den peacekeepern nicht wirklich an die infantrie ran kommt.

und so wäre ich wieder am anfang das ich einfach nichts wirklich machen kann
ich halte meisten so lange stand bis es mit den recoursen langsam den bach runter
geht

und nach so ca der dritten inf. welle er mit den ersten prisma panzer ankommt
und mir den knadenstoß gibt . >>> Aber wie gesagt hauptproblem sind diese
mischung aus peacekeepern und rocket-troopern, die es mir nahe zu unmöglich
macht da gegen anzukommen
 
Wie gesagt, du musst einfach schnell aufbauen, damit du möglichst viele Mechs hast, wenn seine inf anrollt. Je mehr Mechs du hast, desto größer deine Chancen.

Am besten wäre natürlich, du postest hier mal ein Replay von einem Spiel zwischen euch, damit wir sehen können, wo genau deine Fehler liegen. =)
 
Wenn er nur Infantery Spamt, mach das doch auch.
Bau 2 Kasernen und Spam Samurais.
Dagegen wird er mit PK keine Chance haben :top

(solange du das Katana nutzt)

Später nimmst du die Öltürme ein und baust im Hintergrund ne weitere Raff.
Einfach Samurais Spamen, wer sagt das Inf Spam der Japse weniger Gefährlich ist ?
durch die vielen Gebäude kann er dir hier nichtmal mit Air groß was weghauen, notfalls hefte doch einige Drohnen an Vindicator (falls welche kommen) dan wirds ne weile dauern bis die wieder kommn GG

Achte auf :

- truppen mit sturmangriff herumschicken (Hotkey "a")
- secundärfähigkeit bereithalten (Hotkey "f")
- Nachdem du das Schlachtfeld dominierst Gebäude Infiltrieren (sobald du genug hast kommt er auch nicht mit schilden durch buwahahha )
- bau einige panzerknacker im middle game und gibs im so richtig (z.b. sammler bashen)
- werde nicht leichtsinnig ! behalte nen kühlen kopf und bleib im vorteil, riskiere keine zu großen verluste
- wenn er air oder fahrzeuge baut bau tengus, sonst eine weitere raffinerie
- nimm mit ingeneuren die öltürme ein, wenn er air baut, versuch auf industrial strenght die werkstadt einzunehmen (fahrzeuge erhalten reperatur)
- scoute ab und an mit drohnen, komm mit denen übers wasser von hinten und nerv seine sammler, nicht unwarscheinlich das er nicht darauf achtet und dan wweniger income hat :D

Mfg.
 
Last edited:
Woher willst du denn wissen, dass sie Industrial spielen? :S
Wenn er nur Infantery Spamt, mach das doch auch.
Bau 2 Kasernen und Spam Samurais.
Dagegen wird er mit PK keine Chance haben :top
Das bezweifle ich, ehrlich gesagt. Mindestens bis zum Patch gehen ewig viele Samurais schon down, bis sie überhaupt bei den PKs angekommen sind. (wenn du sie im Normalmodus bis ran laufen lässt sind sie zu langsam, im Secondary haben sie zu wenig Panzerung)

Inwiefern Gebäude hilfreich für Japan gegen Air sind, wird mir auch nicht ganz klar. Japan kann seine Infs höchstens darin verstecken, aus den Gebäuden heraus aber nichts gegen die Flieger machen, sodass das maximal eine Maßnahme ist, um etwas Zeit zu gewinnen.

Insgesamt ist deine Argumentation hier sehr Gebäude lastig. Was ist dann zum Beispiel auf Fire Island? ;)

In meinen Augen sind gegen Ally inf mass mechs und Tsunamis zum überfahren, und gegen Ally air fast docks zum harassen und anschließend mechs und striker der Weg. Immer mit dem Hintergedanken, so schnell wie möglich zu Shoguns zu kommen.
 
Er sagt ja nicht welche Map und wenn der Feind NUR inf macht passt die Takke eh =)

Wenn ich mri einmal mühe gib :z

Naja mfg.
 
[DD]triple
ist der einzige der in wenigen Sätzen das richtige sagt!
Allie InfSpam wehrt man als Japaner so ab:

Tengus and normale Inf bauen.
Wenn es dick kommt einen Sammler dazunehmen, auf Sekundärmodus schalten und rollen.

Wobei ich noch persönlich glaube, man braucht garkeine inf aber das muss jeder für sich selber entscheiden
 
So, habe mir lange überlegt, wie ich dir helfen kann, da du ja leider kein Replay postest, welches ich / wir analysieren kann / können. ;)

Dabei ist mir in Errinnerung gekommen, dass ich mal ganz am Anfang meiner RA3-Zeit (da hatte ich das Spiel quasi gerade neu gekauft) auf einer LAN gegen EAM Admin Godzn infspam versucht habe. (damals kannte ich noch nichts anderes) Natürlich bringt infspam wie bereits erwähnt wenig gegen Empire, aber das wusste ich damals noch nicht. Im Replay sieht man auf jeden Fall sehr gut, wie Godzn das kontert, wobei man dabei natürlich variieren kann. (auch je nach Map)

Build Order:


1. :emppwr:

2. :emprax:

Es empfiehlt sich auf fast allen Karten, mit dem Kern direkt etwas hinaus fahren, um näher am eventuellen Ölturm auszuklappen, um den

:empeng:

direkt am Ölturm herauslassen zu können. Dadurch vermeidet man das Risiko, dass er auf seinem Weg zum Ölturm von gegnerischen Hunden abgefangen wird. (Dojo-Kern fährt schneller, als ein Ingenieur läuft. ;))

Auf Karten mit zwei relativ Basis nahen Öltürmen, wie zum Beispiel Industrial Strength oder Fire Island kann man auch versuchen, direkt mit zwei Dojo-Kernen zu beginnen, und damit zu den Öltürmen zu fahren, um sich beide zu sichern. Dann sollte man allerdings ggf. zuerst einige

:empimpwarrior:

bauen (idealerweise damit Gebäude besetzen), damit die Hunde des Gegners nicht schneller da sind, als der Ingenieur.

Auf Karten wie Battlebase Beta empfiehlt es sich, anschließend

:empimpwarrior:

zu bauen, um einige Basis nahe Gebäude als Verteidigung gegen Inf und Hunde zu besetzen.

Ebenfalls durchaus nützlich (vor allem gegen Allys, die nur auf Inf gehen), können

:empburstdrone:

sein. Die kannst du beispielsweise an die gegnerischen Sammler heften, um seine Economy zeitweise zu blocken. (sie werden dadurch verlangsamt) Wenn der Ally schlecht genug ist, kriegst du davon auch eine an ein Flugzeug, insofern der Ally auf Flugzeuge geht. (davon gehen wir aber hier nicht aus)

Leider lassen sich diese recht leicht entfernen, eventuell bringt es dem Empire-Spieler aber zumindest etwas Zeit.

Auf jeden Fall sollte man bei seiner Produktion aus der Kaserne jedoch etwas auf's Budget schauen. ;)


Experten-Variante:
Von guten Spielern sieht man oft, dass sie direkt mit zwei bis drei Dojo-Docks starten, damit zum Gegner fahren, und dort Unruhe stiften, indem sie einen Kern ausklappen und damit inf bauen, während sie die anderen zwei zum Überfahren der gegnerischen Infanterie nutzen. Ist vor allem gegen Allies, die auf Lufteinheiten gehen (macht man normalweise) recht effektiv, allerdings teilweise auch etwas Glückssache, ob man den Engi, der das Flugfeld klaut, im richtigen Moment raus kriegt, oder halt nicht. ;)


3. :empref:

4. :empref:

5. :emppwr:

6. :empwarf:


Soweit zu deinem Grundaufbau. Im weiteren Spielverlauf kannst du zunächst weitere Raffinerien (gegen einen Inf-Spammer am besten an den See-Erzlagern, da kommt er mit der Infanterie in der Regel nicht hin; je nach Karte), natürlich entsprechende Kraftwerke zur Energieversorgung nicht vergessen, bauen, um anschließend auf Stufe 2 (Tsunamis, Striker) und Stufe 3 (Rocket Angels, Shoguns) zu techen.


Nun zur Taktik:


Wie bereits erwähnt, musst du direkt am Anfang mit

:empburstdrone: :empimpwarrior: und :empeng: arbeiten. ;)

Sobald deine Mech-Plattform da ist, brauchst du gegen einen Inf-Spammer eigentlich nur Massen

:emptengu: zu bauen.

Bei diesen ist vor allem die Nutzung der beiden Funktionen :empmechamode: und :empjetmode: von großer Bedeutung.

Auf großen Karten kannst du, sobald du drei bis vier Mechs hast, diese direkt transformieren, damit zum Gegner fliegen, dort wieder absetzen, und versuchen, seine Sammler zu kicken. Somit bricht seine Economy stark ein, sodass du mit deinen Mechs gegen seine Inf schnell eine Überzahl erzielen solltest.

Spielt dein Gegner aggressiv, sammel' einfach ein paar Mechs, um seine Infanterie abzuwehren. Wichtig ist hierbei, wenn möglich an deiner Mech-Plattform zu kämpfen, da deine Mechs dort automatisch repariert werden.

Du kannst die gegnerische Infanterie quasi "zwingen", dort zu kämpfen, indem du deine Raffinerien durch Umrundung mit

:empwall:

quasi unangreifbar für seine Infanterie machst. Dazu braucht er dann mindestens Javelins, welche für ihn jedoch verhältnismäßig teuer sind.

Wichtig ist es hierbei vor allem etwas Micromanagement, was bedeutet, dass du deine Mechs einfach kurz bevor sie sterben tranformierst, um sie etwas hinter die Waffenfabrik zu fliegen, und dort zu reparieren.

Sollte es sehr eng werden, kannst du sowohl deine Sammler im

:empsecuritysystem: als auch dein Hauptgebäude, eingeklappt :empunpack: als MCV zum Überfahren der Infanterie mit zur Verteidigung nutzen.


Experten-Variante:
Wenn du etwas Erfahrung gesammelt hast, kannst du auch versuchen, dich hinten (ähnlich wie Godzn im Replay) mit überfahrendem MCV und einigen Mechs gegen Infanterie verteidigen, während du vorn seine leere Basis mit Mechs zerlegst.


Ich denke, da dein Gegner kein allzu erfahrender Spieler ist, sollte es auf diese Weise funktionieren. Erfahrene Empire-Spieler mögen meine Fehler gern korrigieren. :)

Da Screenshots hier wohl weniger Sinn machen, habe ich zur Verdeutlichung noch zwei Replays angehängt:


Replay 1: Hier habe ich den eben in der Theorie beschriebenen Aufbau nochmal in der Praxis auf der Karte Infinity Isle gezeigt. Leider baut mein CPU-Gegner hier nicht nur Infanterie und greift auch nicht an, was es aber im Grunde genommen für mich nochmal erschwert, anstatt erleichert. ;)

Replay 2: Spiel zwischen Godzn und mir, worin zwar beide nicht ideal spielen, aber das Prinzip im groben verdeutlicht werden sollte.


Ich hoffe, damit kannst du deinen Ally-Freund nun in die Knie zwingen. ;)
 

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Last edited:
Ich empfehle ja, das du einfach empire nimmst, eine farbe einstellst und einen nach mittag lang unter einem trainings acount im automatch verbringst.

theorie ist silber, praxis ist gold :p
 
Du weißt ja garnicht, ob er online zocken kann. ;)

Und selbst wenn, wird er ohne Strategie zehn Spiele verlieren und dann auf so Gegner mit unrealistischen Taktiken wie Infspam als Rising Sun (wie in dem anderen Topic) treffen. :D
 
Also zum thema Dojo rush moechte ich sagen das das nicht so gany klappt habe die erfahrnung gemacht das 4 javelins ein dojo ruckzuck weghaut sprich wenn ich mit drei ankomme verlier ich eins schonmal mit 100 prozentiger sicherheit und das 2 wird meistens w'hrend der aufbau phase platt gemacht oder wenn ich glueck habe schaffe ich es mit den 2 uebrigen inf zu ueberfahren doch da er ja nach produziert komm ich vllt dazu 2 bis 3 samurais zu bauen die dann aber schon wieder ner horde inf gegenuebersteht .Daher denke ich mal das die taktik nicht so dolle ist.

ich werde mal versuchen in n'chster yeit ein rply zu posten ^^

in diesem sinne bis zum naechstn male
 
Also zum thema Dojo rush moechte ich sagen das das nicht so gany klappt habe die erfahrnung gemacht das 4 javelins ein dojo ruckzuck weghaut sprich wenn ich mit drei ankomme verlier ich eins schonmal mit 100 prozentiger sicherheit und das 2 wird meistens w'hrend der aufbau phase platt gemacht oder wenn ich glueck habe schaffe ich es mit den 2 uebrigen inf zu ueberfahren doch da er ja nach produziert komm ich vllt dazu 2 bis 3 samurais zu bauen die dann aber schon wieder ner horde inf gegenuebersteht .Daher denke ich mal das die taktik nicht so dolle ist.
da hat wohl einer aus luck das richtige gebaut; vier Javelins am Anfang baut kein guter Ally gegen Empire ;) - wäre Geldverschwendung, wenn keine Dojos kommen

Ich hoffe, dass ich dir aber ansonsten zumindest etwas weiter helfen konnte. ;) 100%ig helfen können wir wie schon richtig erkannt leider nur über ein Replay von dir, da wir ja nicht hellsehen können, welche Fehler du machst =)
 
ihr macht das alle viel zu kompliziert :D

einfach ganz normal tengus bauen.
wenn man dann massen an inf kommen sieht :emphonorabledischar aktivieren. und dann mit den tengus mitten rein in die inf fahren (fahrbefehl! kein angriff sonst sind die zuweit weg).

wichtig ist natürlich die tengus strategisch so zu positionieren dass sie möglichst viel inf mit sich in den tod reissen und dass man sie nicht im pulk angreifen lässt sondern besser von 2 oder 3 seiten, damit sie ne chance haben in die inf reinzufahren und sich nicht gegenseitig schaden.

ich hab damit eigentlich ziemlich gute erfahrungen gemacht, es sei denn der gegner zieht die inf mit "x" auseinander....das kostet ihn dann aber auf jedenfall zeit.

die bo auf jedenfall: kraftwerk, raff , raff, waff und dann tengus pumpen und erstmal nix anderes mehr bauen. scouten kann man mit dem ersten tengu machen. sobald man 3 hat sofort gegnerischen sammler angreifen. auch da hilft das :emphonorabledischar - protokoll enorm wenn man direkt an die sammler ranfährt. dann entscheiden ob man techt und striker baut (falls gegner wenig antiair hat) oder weiter tengus spammt...und ob man evtl ein dojo baut + engie....wenn man den gegnerischen sammller gekickt hat und selber noch beide hat is man im ecovorteil und muss nicht unbedingt ein dojo bauen. ausserdem würde mit dem dojo ein 2. kraftwerk nötig werden. das geld is in 2 tengus besser investiert.

is meiner meinung nach im moment die einzig wirklich brauchbare strat gegen (fast) alles mit empire. nach dem patch dürften die abwehrtürme ne grössere rolle spielen...so wie sie jetzt sind, sind sie unbrauchbar.
 
Last edited:
das wäre viel zu teuer^^...du hast als japse meist schon alles buildings die du erst einmal brauchst zum spielen, wenn der alli mit inf kommen sollte, also mbf einpacken und jagen gehen, wenn du dann 3-4 tengus hast, kannst du die schön killen, weil er vor deinem mbf flüchten muss^^

nur mal so ne frage am rande....WTF spielt noch gegen japan mit inf?!
 
Jo, das frage ich mich praktisch die ganze Zeit auch. ;) Gegen einen Ally, der auf Inf geht, kann man als Japan alles bauen, solange man irgendwann bei Tengus ankommt - mit oder ohne Dojo/s, völlig egal. Passt aber finanziell übrigens genau mit dem Geld mit einem Dojo; habe ich ja im Replay extra vorgemacht.
 
Notfalls kann man einen Deff Turm bauen, allerdings heists dan bald "so dunkel hier :o"
:D

Habe heute was lustiges im 2v2 beobachtet !

Ein Japse hat EINEN (!) kraftwerk core zum feind geschickt und alle peackeeper gekilt die im gänsemarsch per wegpunkt ankamen,...epic fail :arofl
 
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