Ein "Nazi" in jedem von uns...

[OmALuTz]

hey,

würd gerne mal eure meinung zum thema fleischgenuss im allgemeinen hören. seht ihr

das nicht auch so, dass die haltung von tieren mit dem Holocaust vergleichbar ist.

tiere werden gequält und schließlich getötet und das alles eigentlich für NIX. nur damit

der mensch fleisch essen kann.

gestern erst bin ich auf die idee gekommen:

auszug eines icq-gesprächs:

Omalutz/Alecchboy (03:55 PM) :
"Ohne Schwein im Einkaufswagen läuft mehr im Schlafzimmer!"
Kaiser (03:56 PM) :
f u h a r d
Marco (03:56 PM) :
verschone mich mit sonem scheiß!!!


dieser marco dort hat mal gesagt, dass einer unser gemeinsamen freunde früher unter

dem hitler regime sicherlich ein guter nazi gewesen wäre, da er einfach für so etwas

leicht anfällig ist. nun frage ich mich, ob marco nicht ein genauso guter nazi gewesen

wäre...schließlich versuche ich bissl propaganda gegen den fleischgenuss zu machen

und zuvor im gespräch auch gegen die KZ ähnliche masentierhaltung und er

und "kaiser" lachen mich aus und sagen sie wollen damit nix zu tun haben. wenn ich

das jetzt auf die zeit vor ca.65 jahren beziehe, da wäre ich vielleicht der gewesen, der

gesagt hätte man muss etwas tun gegen den holocaust und sie hätten gesagt, "lass

uns in ruhe mit dem scheiß".

sicherlich wäre ich demnach noch ein nazi, da ich im hier und jetzt kein fleisch esse,

jedoch noch produkte die vom tier kommen (käse, eier...). somit habe ich ebenfalls

schuld an der massentierhaltung, aber mir ist wenigstens weniger schuld

zuzusprechen. übertrieben gesehen rette ich heute mit meinem vegetarismus eine kuh

oder so ähnlich und damals hätte ich evtl einen juden gerettet. das erstmal bis hierher

um euch meine gedanken dazu irgednwie klar zu machen.

hier erstmal eine sehr schöne seite zu diesem thema:http://www2.peta.de/feat04/hc_lg/index.html

"Wo es um Tiere geht, wird jeder zum Nazi.... Für die Tiere ist jeden Tag Treblinka."

hier noch ein krasses peta-propaganda vid: http://www.peta-tv.de/video_play.php?player=wm&speed=dsl&xp=9

 

[Mooff]

Tiere sind keine Menschen. Und das ist einer der Punkte wo ich denke, dass der Holocaust verharmlost und für eigene Zwecke benutzt wird.

 

[Asgard]

Bei der stetig steigenden Weltbevölkerung, bleibt wohl nichts anderes übrig
als Landwirtschaft und Viehzucht zu optimieren. Abgesehen davon steht der Mensch
am oberen Ende der Nahrungskette.

Ich werde mit Sicherheit niemals freiwillig auf mein Rumpsteak oder mein
Schnitzel verzichten. Ich esse es gerne, es schmeckt und gut.

Nebenbei muss ich noch bemerken, das ich schon dafür bin, das die Tiere zumindest
einigermassen vernünftig gehalten werden und nicht so ganz üble Käfighaltung usw.

Dieser ganze Nazi-Viehzucht Vergleich ist mehr als albern.

 

[OmALuTz]

Bei der stetig steigenden Weltbevölkerung, bleibt wohl nichts anderes übrig
als Landwirtschaft und Viehzucht zu optimieren.

sogar ohne wachsende weltbevölkerung kann und wird fleisch nicht die ganze welt

ernähren können. außerdem könnte man mit dem getreide, was an die tiere verfüttert

wird bestimmt 5 mal so viele menschen versorgen als mit fleisch.

Abgesehen davon steht der Mensch
am oberen Ende der Nahrungskette.

->der mensch ist aber von natur aus ein pflanzenfresser was man schon am gebiss sieht

noch lange kein grund dafür, dass tiere behandelt werden, wie sie behandelt werden

okay fleisch zu essen ist die eine sache. das kann man ja noch für gut heißen, aber dann unterstütze doch nicht diese schreckliche

massentierhaltung und informier dich wo man fleisch von tieren herbekommt, die nicht eng zusammengefercht und ohne je einen

einzigen sonnenstrahl gesehen zu haben, verprügelt und gequält werden. wenn du dein tier selber schlachten würdest, dann wäre

es okay oder wenn du jagen gehst oder so. da hat das wild bis zum tod jedenfalls in der freien natur gelebt.

Und das ist einer der Punkte wo ich denke, dass der Holocaust verharmlost und für eigene Zwecke benutzt wird.

was soll das heißen? du willst mir weiß machen, dass die massentierhaltung harmloser ist als der holocaust...dann frag ich mich woran du

das festmachen willst...

auf was beziehen sich bitte die eigenen zwecke?

 

[Asgard]

Is wie mit diesem tollen "Geprüfte Sicherheit" Zeichen.
Klebt auf allem und jedem drauf. Mehr als mal an der Fleischtheke fragen
wo das den herkommt, kann man auch nicht. (Oder will man nicht)
Und der wird dann mit Sicherheit auch nicht sagen:
Jaaaa. Das Fleisch kommt aus ner Massentierhaltung, wo 50 Hühner
auf einem m² hausen müssen.

Btw. sollte man nicht die wichtigen Nebenprodukte einiger Tiere vergessen.
Z.b. Eier oder Milch. Grundlage für viele andere Lebensmittel.

 

[OmALuTz]

Btw. sollte man nicht die wichtigen Nebenprodukte einiger Tiere vergessen.
Z.b. Eier oder Milch. Grundlage für viele andere Lebensmittel.

aufjedenfall, aber auch da gibt es produkte mit dem bio-siegel...

es ist ja nicht nur so, dass tiere gequält werden, wenn ich mir das beispiel des lebens

so einer milchkuh anschaue. diese tiere werden dauernd unter schmerzen gemolken

etc etc und bekommen dann, wenn sie zu wenig milch geben/zu alt sind/ausgedient

haben keinerlei "anerkennung". anstatt die kuh für ihre "guten dienste" zu belohnen,

zb. mit dem verbringen des lebensabends mit anderen kühen auf ner dicken, saftigen

weide werden diese kühe, dessen fleisch schon zu alt für den markt ist, einfach

entsorgt.

 

[Asgard]

Tja. Was soll ich sagen.
Ist halt moderne Marktwirtschaft.

Was soll ich mit ner alten Kuh, die kaum noch Milch gibt und mir einen
Stellplatz für eine kräftige milchgebende Jungkuh wegnimmt ?
Das kann sich heutzutage kein Bauer leisten. Grade weil der Milchpreis
immer mehr in den Keller gehr.

 

[Itchy]

seht ihr

das nicht auch so, dass die haltung von tieren mit dem Holocaust vergleichbar ist.

Ne

 

[Cybernaut]

Abgesehen davon steht der Mensch
am oberen Ende der Nahrungskette.

Das kannst du ja mal mit einem Löwen diskutieren

 

[Shadow315]

Ist meiner Meinung nach ein etwas zu übertriebenes Beispiel.
Im entferntesten Sinne vielleicht, kann man einige Parrallelen ziehen
aber nicht im direkten Vergleich. Denn Menschen sind meiner Meinung
nach doch noch ein wenig höher angesiedelt als Tiere.

 

[Psycho Joker]

->der mensch ist aber von natur aus ein pflanzenfresser was man schon am gebiss sieht

Das ist ja mal sowas von falsch. Der Mensch ist von Natur aus ein Allesfresser. Das Gebiss ist vor allem auf Früchte ausgelegt, nicht auf Pflanzen. Der Mensch war nie ein Pflanzenfresser, was man daran erkennen kann, dass wir die meisten Pflanzen wie Gras oder sowas gar nicht verwerten können. Davon abgesehen ist das menschliche Gebiss ziemlich ungeeignet für Getreide, weil sich die Essensreste nämlich in Zähnen und Zahnzwischenräumen etc. sammeln und Karies verursachen. Karies als Volkskrankheit gibt's erst, seit es Brot gibt.

Tierhaltung mit Holocaust zu vergleichen ist ja mal übelst geschmacklos. Für diesen blinden Vegetarier-Fanatismus gehörst du verhauen.
Der Holocaust war die gezielte und industriell betriebene Ausrottung von Volks- und Gesellschaftsgruppen aus ideologischen Gründen. Das ist in keinster Weise mit Zucht und Schlachtung von Nutztieren vergleichbar.

Ich hab nichts gegen Vegetarier. Hab sehr viele in meinem Freundeskreis (die übrigens alle aus total unterschiedlichen Gründen Vegetarier sind und keiner davon aus "ethischen"). Aber dieses erzmissionarische Blabla von wegen "Alle Fleischesser sind Nazis etc." kotzt mich einfach an.


Aber durch das Thema hier hab ich wieder mal Appettit auf eine gute, saftige, blutige Fiorentina bekommen. Damn you!

 

[Asgard]

Das kannst du ja mal mit einem Löwen diskutieren

Gib mir eine Schrottflinte und ich diskutiere mit ihm. ^^

Was das Mensch ist Pflanzenfresser betrifft, hat PeeJee recht.
Guck mal im Spiegel und schau dein Gebiss an. Du findest Mahlzähne,
Schneidezähne und sogar neben den Schneidezähnen ziemlich Spitz zulaufende
Zähne, die man als Reisszähne bezeichnen könnte.

Der Mensch hat sich in der Steinzeit von Wurzeln, Kräutern, Fisch und Fleisch ernährt.

Ich stell mir grade ne Horde Neandertaler vor, die auf ner saftigen Wiese grasen.

 

[Psycho Joker]

Ich stell mir grade ne Horde Neandertaler vor, die auf ner saftigen Wiese grasen.

LOL Coole Vorstellung! In Jagdmeuten wird das Gras eingekreist und von mehrere Seiten mit scharfen Feuersteinen angegriffen, abgeschnitten und dann verzehrt. Hat schon was von nem Monty Python-Sketch.

 

[Asgard]

Man vergesse nicht die tollen Baströckchen, die man aus dem erlegtem Gras
gemacht hat.

 

[Psycho Joker]

OMFG! Wie pervers und abartig!! Pflanzenfresser sind die reinsten Nazis!!

 

[baboon]

Ich vertilge pro Monat ca. 10kg Fleisch und jetzt soll mir mal einer erzählen, ich müsse damit aufhören. Dem würd ich gleich mal den Vogel zeigen.
Ich hab auch ziemlich ausgebildete Eckzähne, um das Fleisch zu "reißen". Andere meinen schon, ich seh aus, wie ein Vampir

Im übrigen, zu Hause wird nur beim bekannten Fleischhauer(Metzger) eingekauft, wir kennen den Hof und die Tiere usw.
Jetzt, da ich in Wien studiere kauf ich auch nur Bio-Produkte ein, hat einfach was mit Erziehung zu tun. Ich glaub, die Vieher hätten nur einmal leiden müssen und zwar, wenn sie im Netz so nen Schwachsinn gelesen hätten

 

[OmALuTz]

Der Holocaust war die gezielte und industriell betriebene Ausrottung von Volks-und Gesellschaftsgruppen aus ideologischen Gründen.

denkst du etwa das umbringen und halten von tieren sind keine ideologischen gründe?!
die tiere werden nicht ausgerottet, schlimmer noch, man zwingt sie noch zur vermehrung, damit sie den menschen noch länger als futtersklaven dienen

Aber dieses erzmissionarische Blabla

was soll erzmissionarisches blablabla sein???

Karies als Volkskrankheit gibt's erst, seit es Brot gibt.

andere volkskrankheiten sind mit dem steigenden fleischgenuss ebenfalls häufiger geworden

 

[Blade]

nochmal für langsam omalutz: wir töten die kuh NICHT aus ideologischen gründen. WIr töten die Kuhe nicht weil sie ne Kuh is und wir sagen "boah...mensch... kühe haben es nicht verdient zu leben... die sind ne niedere rasse" sondern wir töten die kuh weil das fleisch gut is und wir was zwischen die zähne haben wollen...

Dass es teilweise etwas extreme ausmaße mit der massentierhaltung gibt liegt auch nicht daran dass wir Kühe nicht leiden können sondern das liegt wohl primär an der marktwirtschaft... man muss halt überall Kosten einsparen...

Kühe und andere solche Tiere nennt man nicht umsonst "Nutztiere".... wir nützen sie als natürlichen Rohstoff, der uns als Nahrung dient... wir töten sie nicht um des töten willens (und hier unterscheiden wir uns ganz stark vom holocaust) sondern weil wir fleisch wollen (und das is verständlich weil fleisch is geil )

Und der Nazi Vergleich is einfach ein geschmackloser versuch von hirnlosen Leuten mit einem Totschlagargument zu kommen. Jeder der dagegen argumentiert wird als Nazi abgestempelt => super Grundlage für ne Diskussion

 

[OmALuTz]

"boah...mensch... kühe haben es nicht verdient zu leben... die sind ne niedere rasse"

genau deswegen tötet man sie. weil sie es unserer ansicht nach nicht verdienen zu

leben. hunde werden in deutschland doch auch nicht gegessen, obwohl ihr fleisch evtl

gut schmeckt.

Dass es teilweise etwas extreme ausmaße mit der massentierhaltung gibt liegt auch nicht daran dass wir Kühe nicht leiden können sondern das liegt wohl primär an der marktwirtschaft... man muss halt überall Kosten einsparen...

ja und die nachfrage bestimmen wir. somit liegt es nicht an der bösen marktwirtschaft, sondern am bösen menschen. außerdem gehört

es nicht zur kosteneinsparung tiere zu quälen, indem man sie schlägt etc.

Kühe und andere solche Tiere nennt man nicht umsonst "Nutztiere"....

ja ist doch traurig genug. wer hat sie zu diesen nutztieren gemacht? gott war das

bestimmt nicht.

 

[Day1d]

Das erste von dir beschriebene bezieht sich aber wieder auf die von Blade angesprochenen Nutztieren.
Hunde werden hierzulande nicht als Nutztiere angesehen. Also schlachtet man sie nicht.

Wir haben hier die Gesetze auch nicht gemacht.