James Cameron's Avatar

[Little.]

und das glaubst du wirklich ? weil er die idee schon früher hatte , der film jedoch angeblich aber nicht realisiert werden konnte , das stimmt 100 % nicht . genau wie george lucas immer felsenfest behauptet seine neueren Star Wars teile bereits vor 20 jahren geschrieben zu haben . so n quatsch , wenn ein filemacher ne idee hat , dann setzt er sie auch um , egal wie . in 10 jahren könnte man sicher die gleichen filme viel besser produzieren , dann kann er ja noch 10 jahre warten , aber moment wenn er dann noch 5 jahre wartet geht s wieder ne ecke besser . is doch alles märchen erzählerei ...

Na, da hat ja wer Ahnung. Das hat Lucas nie behauptet. Die Idee für die Prequels hat sich nachweislich schon während dem Schreiben für Episode 5 entwickelt, denn erst dort wurde die Idee entwickelt das Darth Vader einmal Obi Wans Schüler war und wie der Imperator an die Macht gekommen ist. Geschrieben wurnde die ersten Scripts aber erst 1993.
Die grobe Idee wie die Prequels aussehen könnten ist also so alt wie "Das Imperium schlägt zurück", die Idee bei ausreichendem Erfolg Prequels zu machen vielleicht sogar noch etwas älter. Geschrieben wurde das Script aber erst viel später.
Zwischen eine Idee haben und ein Script schreiben ist nun mal ein kleiner oder feiner Unterschied.

Warum das hier bei Avatar nicht ebenso der Fall sein kann erschließt sich mir persönlich nicht.

 

[tR[1]xXx]

@ little b. muss sich dir auch nicht erschliessen , ich glaub s trotzdem nicht .
und glaubst du alles , was du irgendwo gelesen oder gehört oder gesehen hast , george lucas betreffend ? bist du dem sein guter kumpel und der hat dir das anvertraut ? oder woher nimmst du dein wissen ? doch nur vom hörensagen von irgendwo und da kann jeder viel vom pferd erzählen .

 

[skep1l]

wikipedia sagt (und wikipedia hat immer recht), dass die anlehnungen an pocahontas kein zufall seien!!

 

[Theis]

wikipedia sagt (und wikipedia hat immer recht), dass die anlehnungen an pocahontas kein zufall seien!!

Natürlich, aber das hat nichts mit dem Film von Disney zu tun

@ little b. muss sich dir auch nicht erschliessen , ich glaub s trotzdem nicht .
und glaubst du alles , was du irgendwo gelesen oder gehört oder gesehen hast , george lucas betreffend ? bist du dem sein guter kumpel und der hat dir das anvertraut ? oder woher nimmst du dein wissen ? doch nur vom hörensagen von irgendwo und da kann jeder viel vom pferd erzählen .

Wenn du das schon so sagst, dann wüsst ich doch gerne woher du die Informationen aus deiner Aussage.....

und das glaubst du wirklich ? weil er die idee schon früher hatte , der film jedoch angeblich aber nicht realisiert werden konnte , das stimmt 100 % nicht . genau wie george lucas immer felsenfest behauptet seine neueren Star Wars teile bereits vor 20 jahren geschrieben zu haben . so n quatsch , wenn ein filemacher ne idee hat , dann setzt er sie auch um , egal wie . in 10 jahren könnte man sicher die gleichen filme viel besser produzieren , dann kann er ja noch 10 jahre warten , aber moment wenn er dann noch 5 jahre wartet geht s wieder ne ecke besser . is doch alles märchen erzählerei ...

....nimmst

 

[tR[1]xXx]

wie jetzt ? ich sag doch lediglich das ich das nicht glaube was die herren regiesseure und drehbuchautoren hier und da raushaun , von wegen die idee hatte ich schon anno tabak schlag mich tot , weil zufällig anderen menschen aufgefallen ist das es die story schon in ähnlicher weise gibt .
und ich glaube auch nicht ( meine Aussage ) das das einer von euch besser wissen kann , weil woher soll das denn einer wissen .
das weiß nur cameron oder lucas selbst und was die dann so erzählen hat den selben wahrheitsgehalt für mich wie wenn ein penner mir an der bahnhofstoilette erzählt er hätte nen schönen haufen geschissen , das kann stimmen oder aber auch nicht . keiner wieß es ....

 

[jonnylicious]

Der Beiträg von Skep erübrigt die Diskussion eigentlich. James Cameron hat sich von zahlreichen Romanen inspirieren lassen, u.a. eben auch Pocahontas. Da letzteres jedoch vor meiner Zeit war, kam mir die Handlung nicht sonderlich bekannt vor.

 

[ElDonoX]

im CnC Tiberium universum hat er sich auch seine inspiration geholt

 

[baracuda]

Natürlich, aber das hat nichts mit dem Film von Disney zu tun

Warum denn das?
Es ist doch die selbe Geschichte...

Ich finde das Review von Nimphi richtig geil

 

[Lunak]

wikipedia sagt (und wikipedia hat immer recht), dass die anlehnungen an pocahontas kein zufall seien!!

Wikipedia wird von Leuten beschrieben die wir hier normalerweise gnadenlos übern Haufen flamen oder gleich bannen lassen.

 

[Psycho Joker]

denn erst dort wurde die Idee entwickelt das Darth Vader einmal Obi Wans Schüler war

Nö. Zitat Episode 4:
"Der Kreis schließt sich. Als ich euch verlies war ich euer Schüler, Obi-wan, jetzt bin ich der Meister!"
"Nur ein Miester des Bösen, Darth."

Dass Lucas aber groß Ideen für Prequels hatte, halte ich für ein Gerücht. Er hatte die Idee, dass er mal Prequels machen wollen würde, wenn die Filme sich als erfolgreich erweisen. Die Hanldung der Prequels ist dafür, dass er so lange drüber nachgedacht hat, ziemlich platt und großteils vom Dramaturgischen einfach nochmal Schlüsselelemente der alten Filme neu variiert. Ich glaube nach wie vor, dass die Elemente der alten Filme, die etwas mehr Tiefgang reingebracht haben, nicht von Lucas stammen.

Aber das ist jetzt ein wenig Off-Topic.

 

[SonGohan]

Warum denn das?
Es ist doch die selbe Geschichte...

Ich finde das Review von Nimphi richtig geil

Und? Das ist lediglich eine Variation ein oder der selben Grundthematik, Disney hat ja noch ebenfalls nicht die Storyline um Pocahontas erfunden, es handelt sich um ein historisches Ereigniss. Was zudem noch sehr verniedlicht und Disney gerecht verändert wurde. Es gibt zich Filme, Romane, Theaterstücke ect. pp. die das Zusammentreffen von Fremnden und einer indigenen Population im Stile von Pocahontas erzählen, sprich mit 2 liebenden aus verschiedenen Parteien. Es geht im Grunde genommen nicht darum, ob die Storyline nun noch nie da war, sondern ob sie packend verklickter wird und wie komplex sie ist. Und fairerweise sollte man noch sagen, eine wirklich frische Storyline zu erschaffen in der heutigen Zeit ein ganz schöner Akt ist.


Achja und wie ich bereits sagte, erzählen "Avatar" und Disneys "Pocahontas" die gleiche Geschichte, verwenden absolut verschiedene Stile und legen unterschiedliche Schwerpunkte.

 

[El Diablo]

Mimimimimi.

 

[Little.]

@ little b. muss sich dir auch nicht erschliessen , ich glaub s trotzdem nicht .
und glaubst du alles , was du irgendwo gelesen oder gehört oder gesehen hast , george lucas betreffend ? bist du dem sein guter kumpel und der hat dir das anvertraut ? oder woher nimmst du dein wissen ? doch nur vom hörensagen von irgendwo und da kann jeder viel vom pferd erzählen .

Ich glaube dem was in den alten Scripts steht und die Beteiligten dazu gesagt haben bzw Autoren dazu recherchiert haben (= Bücher). Eine bessere Quelle gibt es nun mal nicht.

Und du bist der beste Kumpel von James Cameron oder woher weißt du warum es definitiv nicht so sein kann? Woher nimmst du dein Wissen?
Es ist wie du selbst sagst:

keiner wieß es ....

Und da bin ich eher geneigt dem Autor des Films zu glauben als dir
Sonst könnte man mit der Einstellung schlichtweg alles anzweifeln. Dann wurden die DDR Passierscheinverhandlungen auch von Aliens durchgeführt. Keiner weiß es im Endeffekt genau. Man muss dem gluaben was im Protokoll steht und da kann man ja alles reinschreiben.

Nö. Zitat Episode 4:
"Der Kreis schließt sich. Als ich euch verlies war ich euer Schüler, Obi-wan, jetzt bin ich der Meister!"
"Nur ein Miester des Bösen, Darth."

OKay, damit könnte ich mich gerirrt haben. Aber das müsste ich nochmal nachlesen. Ändert ja nix daran das wie gesagt:

Dass Lucas aber groß Ideen für Prequels hatte, halte ich für ein Gerücht. Er hatte die Idee, dass er mal Prequels machen wollen würde, wenn die Filme sich als erfolgreich erweisen.

Was heißt den "groß" die Idee? Wenn man sich Ep4 anguckt sieht man ja das Lucas schon eine Idee vom Universum und dessen Entstehung gehabt haben muss. Die Geschichte der Jedi Ritter, deren Position in der Gesellschaft etc pp. Natürlich hatte er keine ausgearbeitete und finale Version im Kopf aber darum gehts ja auch garnicht. Es geht darum ob es schon vorher Ideen zu der Vorgeschichte und damit möglich weiteren Filmen im Kopf gehabt haben kann. Und ich sehe nicht wo das unmöglich gewesen sein soll.

Es ging hier ja darum das es scheinbar unmöglich ist das man eine Idee für einen Film hat und diese viele Jahre zurück hält (aus welchen Gründen auch immer). Und bisher hat da auch niemand irgendwie ein taugliches Gegenargument bringen können.

Die Hanldung der Prequels ist dafür, dass er so lange drüber nachgedacht hat, ziemlich platt und großteils vom Dramaturgischen einfach nochmal Schlüsselelemente der alten Filme neu variiert. Ich glaube nach wie vor, dass die Elemente der alten Filme, die etwas mehr Tiefgang reingebracht haben, nicht von Lucas stammen.

Kann man drüber diskutieren aber hat mit der obrigen Problematik um die es mir ging nichts zu tun

Aber das ist jetzt ein wenig Off-Topic.

Jup

*edit*
So, fertig rumeditiert

 

[baracuda]

Und bisher hat da auch niemand irgendwie ein taugliches Gegenargument bringen können.

Ultimativ wäre hier: GELD!!!
Wenn man eine Idee hat, sie aber zurück hält, kostet das Geld, und niemand hat es gern, wenn etwas brach liegt und sich kein Geld damit verdienen lässt.

 

[Little.]

Wenn sich später damit mehr Geld verdienen lässt ist es durchaus gut eine Idee brach liegen zu lassen

 

[.P.A.T.]

Disney's Pocahontas kam 1995 raus, offiziell hat James Cameron seinen Film Avatar aber schon ein Jahr vorher (1994) angekündigt und das Drehbuch dazu geschrieben...Wo ist da das Problem ??

also du meinst pocahontas basiert auf avatar mysteriös

ich sollte galileo mysterie beauftragen ...

 

[stone]

Avatar

Was hab ich dazu zu sagen? Ganz netter Film und ich mag den Schauspieler (auch zu sehen bei Terminator 4 und Clash Of The Titans).

Aber: Der Film häte nicht in 3D sein müssen - Cameron hat sehr gespart mit Effekten. Den besten 3D-Film, den ich bisher im Kino war, war noch immer My Bloody Valentine 3D.

Dennoch ein netter Film - bis auf die Story ... quasie Poccahontas ... wers mit nicht glaubt:

Kommt dann auf:

6,5/10

 

[Theis]

Cameron hat sehr gespart mit Effekten.

nich dein Ernst??? Der ganze Film ist ein Effekt....und ich glaube du hast einen anderen gesehen^^

 

[ElDonoX]

nur weil nicht alle 5sek eine axt oder in dem fall ein ast/tier in "dich" reinkracht meinst du 3D wäre überflüssig gewesen?

 

[baboon]

Solche Geschichten sind doch nix neues. Pocahontas, Der mit dem Wolf tanzt usw.
Soldat, der zuerst der Feind ist, meist von nem vermeintlich übermächtigeren und fortschrittlicherem Gegner, schließt sich den einfacheren Leuten an, verliebt sich hollywoodmäßig und bekämpft dann seine ehemaligen Leute.

Fand den Film gut. Wusste nur nicht, dass er in 3D ist und musste nochmal heimfahren meine Brille gegen Linsen tauschen
Gegen Ende hin etwas kitschig, von der Idee her aber gut.