nazi-shop gehackt

[BseBear]

Das stimmt, wobei ich noch nie mitbekommen haben, dass Linke sich mit Ausländern angelegt haben ohne Grund, Rechte aber schon.

Wieso sollten Linke das auch tun?

Najoa ich find es is nichts Schlimmes dabei wenn man mit nem "Good Night White Pride" Button, den ich mir demnächst wahrscheinlcih auch holn werde, rumläuft, da man so nur seine eigene Meinung zeigt. Zwischen Meinung zeigen (was auch bei friedlichen Gegendemonstrationen der FAll ist, die ich auch gut finde) und Rechte nehmen is aber ein Riesenunterschied...

@Springi: Wat werden Levis jetzt auch schon von denen missbraucht? omg ><

und dass Skins keine Nazis sind sollte sich doch mittlerweile herumgesprochen haben...Vorallem wenn man sich bissel mit Musik beschäftigt...

hm ohne beide wärs schöner...

wie wahr, wie wahr...

 

[freezy]

und dass Skins keine Nazis sind sollte sich doch mittlerweile herumgesprochen haben...Vorallem wenn man sich bissel mit Musik beschäftigt...

zudem wäre eine einschränkung der rechte für die rechten wenigstens eine kleine präventiv-maßnahme, da z.b. die skin-szene unabhängig von politischen hintergründen eine gefahr für die einwohner unseres landes darstellt...

Springi, mag sein dass es in jeder Gegend anders is ^^ Bei mir seh ich aber fast nur linke Schmierereien
Gegen Gesinnung zeigen hab ich nix ^^ Nur müssen gezielte Provokationen, wie sie immer wieder stattfinden, nicht sein. "Good Night White Pride" is ja kein Angriff auf eine bestimmte Gruppierung, während "Nazis raus" ja ein Angriff gegen Nazis ist ^^ Der mit dem letzteren Sticker wird sicher eher verprügelt Naja und ich meinte das einfach so, dass der Kleidungsstil der Rechten keine Provokation oder Angriff darstellt, während Linke ja gezielt Sprüche und Symbole gegen ihre Widersacher zur Provokation zeigen.

Und das Linke keine Ausländer verprügeln, ist sicher klar. Da würden eher einige am liebsten die Deutschen durch diese Austauschen Dafür legen sich aber auch Linke mehr mit den Gesetzeshütern an und begehen Straftaten. Tja jede Seite hat so ihre Macken

Und ja, im Gegensatz zu den USA sind "unsere Nazis" noch brav Mal American History X gesehen?

 

[$martey Delux]

im hier noch eine kleine korrektur anzubringen:

ja stimmt , nicht alle skins sind nazis, aber viele... oi-skins sind natürlich von diesem pack abzugrenzen

 

[Psycho Joker]

Natürlich ist "Nazis raus" ein Angriff auf Nazis und natürlich müssen Nazis angegriffen werden (wie auch linksextremes stalinistisches Gesocks). Die Geschichte des 20. Jahrhundert ist ja wohl ein Lehrbeispiel dafür, was passiert, wenn man diesem Abschaum der Menschheit gegenüber tolerant ist. Wird Zeit, dass man aus der Geschichte lernt.
Freezy wird großzügigerweise von mir davon freigestellt, da er dazu nicht imstande ist; er ist dafür zu meinem Amusement da.

 

[$martey Delux]

@peejay manche wollen halt die fehler unseres landes in der vergangenheit nicht begreifen oder sie sind zu dämlich... es laufen leider zu viele dieser leute in unserem lande herum... die sollte man echt mal in ein arbeitslager stecken, vielleicht ändert sich ihre meinung dann

 

[siler]

die sollte man echt mal in ein arbeitslager stecken, vielleicht ändert sich ihre meinung dann

Röööchtööög.

O__o

Also ich muss schon sagen das ich bei einigen Kommentaren nicht weiß ob ich lachen oder weinen soll.

 

[Psycho Joker]

Nein. Arbeitslager müssen es nicht sein, das ist unnötig grausam. Kein Staat sollte grausam sein. Aber die dürfen ruhig im Gefängnis verschwinden und nie mehr auftauchen. Kurz und effizient.
Und Deutschland ist überdies nicht der einzige Fall. Ich sag nur: Russland, Italien, Spanien, Kambodscha, diverse afrikanische Staaten, Jugoslawien. Die Liste ist lang genug, man muss sich nicht auf das Paradebeispiel Nazi-Deutschland festlegen.

Übrigens, was ich vorhin vergessen habe:
@BseBär: Du hast natürlich absolut recht. Niemand darf entrechtet werden, weil er irgendwo einkauft. Es geht aber nicht um das Einkaufen, sondern darum, was dahintersteckt. Wer in einem Nazi-Shop einkauft (ob jetzt Nazi-Rock, ein Exemplar von "Mein Kampf" oder eine Nazi-Flagge) tut das ja aus einer gewissen Überzeugung heraus. Niemand kauft in einem Nazi-Shop eine Nazi-Flagge, um die danach zu verbrennen oder sowas. Wer Nazi-Artikel in einem Nazi-Shop kauft ist Nazi-Sympatisant. Das bedeutet folgerichtig, er sympathisiert mit Konzentrationslagern, Welteroberungsplänen, Rassenlehre, Genozid, Versklavung ganzer Völker und expliziter Ablehnung von Demokratie, Freiheit und Menschenrechten. Die, die Nazi-Shops betreiben sowieso.
Ich bin absoluter Anhänger des Rechtsstaates sowie der Unschuldsvermutung und mir ist sehr wohl bewusst, dass das, was ich hier postuliere kein bisschen weniger faschistisch klingt, als das Programm diverser Nazi-Kreise. Das ist allerdings nur in der Theorie so, denn der Kontext macht den kleinen aber feinen Unterschied. Das ganze ist keine allgemeiner Aufruf zur Entrechtung von Leuten, deren Vorstellungen von denen des Staates abweichen, sondern eben ein Spezialfall der auf extremistische und radikale Gruppierung angewandt wird, wie eben Rot- und Braun-Faschisten; auf Fundamentalisten (unabhängig, welcher Religion die entsprungen sind) ebenso.
Nüchterne Vernunft statt Ideologie, ist die Devise.

 

[$martey Delux]

genau das musste mal klargestellt werden... eben aus diesm grund, dass niemand nazi-artikel einfach so bestellt sollten solche veröffentlichungen legal sein... somit ist es leichter die feinde der demokratie zu identifizieren und präventiv-maßnahmen einzuleiten... wobei ich jetzt sogar (nimms mir nicht übel) mein kampf als ausnahme betrachten würde, da man durch dieses buch die kranken gedankengänge hitlers sicherlich besser nachvollziehen kann

 

[lulin]

genau das musste mal klargestellt werden... eben aus diesm grund, dass niemand nazi-artikel einfach so bestellt sollten solche veröffentlichungen legal sein... somit ist es leichter die feinde der demokratie zu identifizieren und präventiv-maßnahmen einzuleiten...

Mich würde wirklich mal interessieren, welche "Präventiv-Maßnahmen" du dir da vorstellst. Bisher hast du vor allem von Entrechtung und Arbeitslager geschrieben...

PJ: Keine schlechte Idee, aber die Frage ist natürlich, ob sich so etwas nicht-eskalierend ausführen lässt (Was ja in den USA anscheinend nicht geht, dort leiden die Personenrechte durch den Kampf gegen Terrorismus). Ich bin mir nicht so sicher ob unsere Demokratie in Deutschland so gefestigt ist (Aber in Italien seid ihr da ja schon weiter ;-)).

 

[tigga]

ab in knast mit den hackern, is schließlich ne straftat...sowas kann der Staat doch nich einfach tolerieren...Vor dem Gesetz sind schließlich alle gleich oO

 

[BseBear]

Es geht aber nicht um das Einkaufen, sondern darum, was dahintersteckt. Wer in einem Nazi-Shop einkauft (ob jetzt Nazi-Rock, ein Exemplar von "Mein Kampf" oder eine Nazi-Flagge) tut das ja aus einer gewissen Überzeugung heraus. Niemand kauft in einem Nazi-Shop eine Nazi-Flagge, um die danach zu verbrennen oder sowas. Wer Nazi-Artikel in einem Nazi-Shop kauft ist Nazi-Sympatisant. Das bedeutet folgerichtig, er sympathisiert mit Konzentrationslagern, Welteroberungsplänen, Rassenlehre, Genozid, Versklavung ganzer Völker und expliziter Ablehnung von Demokratie, Freiheit und Menschenrechten. Die, die Nazi-Shops betreiben sowieso.

Hm in dem Shop gibts Nazi-Flaggen und Nazi-Rock? Dachte, die würden halt so Pit Bull Zeug verkaufen...Naja ich hab mir den Shop nich angeschaut aber wenn man da Nazi-Flaggen oder "Mein Kampf" kaufen kann, versteh ich nich ganz wieso nich gleich der ganze Shop dicht gemacht wird? Is doch dann immerhin verfassungsfeindlich...

Und was die Betreiber angeht...Irgendwie glaub ich, dass viel von denen damit gar nich soviel am Hut hamn, sondern sich nur wegen der Dummheit ihrer Käufer daheim ins Fäustchen lachen und somit gut Kohle machen...

Und ich weiß ja auch was du meinst aber viele von den "Nazis" sind ja auch noch in nem recht jungen Alter (Weiß nich ob das jetzt auf die Bestellungen bei dem Shop zutrifft) und dann sollte man die noch nich so ganz für voll nehmen und mit Aufklärung versuchen, sie davon abzubringen und nicht dadurch, dass man ihnen Rechte, die sie natürlich nicht haben sobald sie was verfassungsefindlihces tun, wegnimmt. Ich denke das würde den Hass nur weiter schüren...

In meinem Bekanntenkreis gabs früher soviele "Rechte" und eigentlich hamns bis auf ein paar Ausnahmen alle geschafft, sich ne eigene Meinung zu bilden und zu kapieren, dass die Einstellung jeglicher Vernunft widerspricht...Das wurde halt gemacht um dazuzugehören weils jeder gemacht hat...und wir wissen ja, dass sich Parolen wie "Die Ausländer nehmen unsre Arbeit weg" leichter schreien lassen als nach den wirklichen Ursachen zu suchen...

Naja ich denke mittlerweile sollte jeder meine Meinung verstanden haben ;D

Ich bin keineswegs einer, der mit Nazis sympathisiert sondern deren Einstellung verurteilt. Ich bin nur dagegen Menschen voreilig Rechte wegzunehmen und bei sowas schaukelt man sich ja auch schnell hoch und dann brauch man vielleicht jemand, der auch mal dagegen redet ;D

@lulin:

Endlich spricht mal jemand die Ursachen und (realistische) Gegenmaßnahmen an

 

[lulin]

@lulin:

Endlich spricht mal jemand die Ursachen und (realistische) Gegenmaßnahmen an

Vielleicht bin ich momentan einfach nur zu doof, aber ich krieg nicht raus, was du mir damit sagen willst...

 

[BseBear]

Mich würde wirklich mal interessieren, welche "Präventiv-Maßnahmen" du dir da vorstellst. Bisher hast du vor allem von Entrechtung und Arbeitslager geschrieben...

Einfach nur, dass wir mit den richtigen Gegenmaßnahmen das Problem wahrscheinlich nicht in der Größenordnung hätten.

 

[freezy]

Freezy wird großzügigerweise von mir davon freigestellt, da er dazu nicht imstande ist; er ist dafür zu meinem Amusement da.

Oh das ist ja zu gütig von dir, das halt ich dir dann immer vor, gell ^^

Erm mutmaßt ihr jetzt was man dort kaufen konnte, oder wisst ihr es? Der Besitz von verbotenen Artikeln ist übrigens nicht strafbar (solang man davon nur 1 Exemplar hat)^^

 

[Blade]

moment mal WIE BITTE?!

Der besitz eines VERBOTENEN (ja das wort muss man sich auf der zunge zergehen lassen) ist ERLAUBT (achtung wiederspruch detected -.-) wenn man nur eins davon hat ?!?! Sollte das wahr sein: wer hat sich den schmu einfallen lassen?...


zum thema: ich kann PJ nur in vollstem maße zustimmen... gegen alle anti-demokratischen, link-, rechtsradikalen und fundamentalistischen gruppen sollte mit VERSTAND (also NICHT nach einen bestimmten schema) vorgegagen werden...

@PJ: Freezy musste dann aber sozusagen ne narrenfreiheit erteilen.... bzw. als 1€-Jobber einstellen... als "Hofnarr von PJ dem Großen" oder so

 

[-=Kyl!3-F4n=-]

Hacker->Knast

Gewaltbereite Zecken->Knast

Nazis->Knast

Das Gewaltmonopol des Staates darf niemalz bedroht werden.Wo kommen wir denn dann hin wenn Autonome Schweine geduldet und unterstützt hacken dürfen?Selbst wenn es dreckige Naziseiten sind.Hier gibt es keine Privatjustiz oder sonst was.Ansonsten gesehen ist die Aktion sowieso voll spastisch,die Assis fühlen sich auch noch cool.. "veröffentlicht mal die Daten...ich muss auf Nummer sicher gehen,bevor ich bei meinem Nachbarn vorbeischaue hehe" lol möchte mal wissen welcher bescheuerte Kurt Cobain-Anhänger mit Glöckchen am Schulranzen und bemalten Chucks das geschrieben hat.

 

[Springmaus]

ab in knast mit den hackern, is schließlich ne straftat...sowas kann der Staat doch nich einfach tolerieren...Vor dem Gesetz sind schließlich alle gleich oO

wieso beruft sich jemand, der in den farben der reichskriegsflagge den spruch vom eingangstor des KZ buchenwald stehn hat, also offenbar n schwarzbrauner ist, auf die gleichheit vorm gesetz?
seit wann sind für faschos denn alle menschen gleich?
zumal die rechte gesinnung auch nicht so wirklich im sinne der verfassung ist...

macht meiner meinung nach ned wirklich sinn...

für visuelle user:

eingangstor KZ buchenwald:

Reichskriegsflagge (hier mal die ältere ohne hakenkreuz...)

 

[freezy]

Was willst du jetzt bezwecken Springmaus? ^^ Das er geownt und von der politischen Diskussion ausgeschlossen ist, weil einer Gesinnung überführt? Das macht auch keinen Sinn, da es heutzutage nicht verboten ist, dieser Gesinnung anzugehören ^^

Der besitz eines VERBOTENEN (ja das wort muss man sich auf der zunge zergehen lassen) ist ERLAUBT (achtung wiederspruch detected -.-) wenn man nur eins davon hat ?!?! Sollte das wahr sein: wer hat sich den schmu einfallen lassen?...

Ja besitzen darfst du es, allerdings darf es nicht der Öffentlichkeit zugänglich gemacht werden. Und sobald du mehr als 1 Exemplar hast besteht der Verdacht, dass du es verticken willst, was dann strafbar wäre ^^
Der Besitz wäre nur strafbar, wenn auch ein Besitzverbot verhängt werden würde, was allerdings nur bei Kinderpornographie, Waffen, bedrohten Tier- und Pflanzenarten () und Betäubungsmitteln usw. der Fall ist.

Was mir übrigens auch noch auffällt, ist, dass auch wenn hier gefordert wird Rechts- und Linksextremismus zu bekämpfen in der Öffentlichkeit nur der Rechtsextremismus bekämpft wird. Auch richten die Medien fast nur ihr Augenmerk auf diesen. Die Linken sowie die neutralen kämpfen gegen die Nazis aktiv und passiv, während gegen die Linksextremen nur die Rechten zu kämpfen scheinen. Im Radio hört man immer was von Rechtsextremen, aber kaum von Linksextremen. Gegen die NPD wird öffentlich gekämpft (auf verbaler Ebende) während die PDS in einigen Landtagen mittlerweile die zweitstärkste Partei bildet. Ok zwar nur in östlichen Bundesländern, aber auch im Westen bekommen die Linken zum Teil mehr Stimmen als die Rechten... Man sieht Parolen gegen Rechtsextreme (auch von neutralen), während die Parolen gegen die Gegenseite nur aus dem Rechten Lager kommen... Ich finde in diesem ewigen Kampf gegen Rechts geht der Kampf gegen Links völlig unter. Die Linke Kraft ist eigentlich viel stärker vertreten nur wird die Rechte durch die Medien hier so hochgeschaukelt... Wenn hier einige so konsequent sein wollen, sollte da auch mal was getan werden...

 

[Springmaus]

@ freezy: nö... ich wunder mich nur... bei jemand, der gegen den staat in seiner jetzigen form, gegen dessen grundlagen und offenbar für dinge wie KZs und holocaust, hätte ich ja ned gedacht, dass er ausgerechnet die rechtsprechung des verhassten staates und feindbildes aufruft, die anderen, die er nicht leiden kann, einzulochen...

hat mich nur stutzig gemacht...


außerdem:

linke kein feindbild?

äh aha?
wurde der treudoofe urnenpobel ned jahrelang mit der rote-socken-kampagne intellektuell überfordert und reizüberflutet? bzw sind die linken ned seit dem 1.+2. weltkrieg bzw beginn des kalten krieges feindbild nummer 1?
http://de.wikipedia.org/wiki/Rote_Socken

der verfassungsschutz hat die linken genauso im blick, wie die rechten...
http://www.bmi.bund.de/Internet/Con...File.pdf/Verfassungsschutzbericht_2004_de.pdf

nette lektüre für lange abende...

kenne zwar nur den von 2001, bzw habe diesen wirklich gelesen, aber jedenfalls waren da die linken wesentlich radikaler dargestellt, als die rechten...

wird sich wohl nicht allzusehr verändert haben...

dass die antifaschisten in der öffentlichkeit beliebter sind, mag daran liegen, dass die hauptsächlich den faschos aufn sack gehn, den ruf D-lands ned schädigen ... ggf sogar bessern, wenn den faschisten mal widerstand entgegengesetzt wird

wobei ich ned sagen kann, inwieweit sich linke und antfaschisten überschneiden...

schon allein die ansichten zum staat dürften wohl weit auseinandergehn...

naja jedenfalls brauch niemand rechte und linke... antifaschisten find ich ok, solange es nicht nur vorwand für asoziales benehmen ist...

protestieren geht auch leise

 

[Psycho Joker]

Ich kenne den betreffenden Nazi-Shop und seine Produktpalette nicht. Aber aus der Bezeichnung "Nazi-Shop" schließe ich einfach mal blauäugig, dass die Produktpalette sich nicht wesentlich von der anderer deutschsprachiger Nazi-Shops unterscheidet.

Ich halte dich, BseBär, keineswegs für einen Nazi-Sympathisanten, sondern im Gegenteil für einen Verfechter des Rechtsstaates, wofür ich dir ja auch eine positive Bewertung gegeben habe.

Natürlich wird bei dem von mir vorgeschlagenen Verfahren nicht pauschal vorgegangen. Das Leben ist eine Aneinanderreihung von Einzelfällen und daher wird auch jeder geprüft und seinem Alter entsprechend behandelt. Ein Minderjähriger, der aus Dummheit in diese Kreise gerät wird natürlich milde behandelt und darf sich einer Besserungserziehung unterzeihen lassen (Intensivaufklärung in Sachen Geschichte, Konfrontation mit Opfern). Dann kommen sie auf Bewährung frei. Wer nach einer festgelegten Bewährungszeit keine Besserung zeigt, verschwindet auf Nimmerwiedersehen.

@lulin: Nicht-eskalierend... kein Problem. Glücklicherweise haben Nazis etc. ja die nette Angewohnheit, ihre Ideologie als Zierde spazieren zu führen. Siehe Nazi-Aufmärsche und ähnliche Veranstaltungen. Terroristen hingegen sind so unfair und operieren ausschließlich im Geheimen. Die Rädelsführer und Netzwerke der Rechten sind ja weitläufig oder zumindest dem Verfassungsschutz bekannt.

@Blade: Ja natürlich kriegt er Narrenfreiheit. Darf dann in einem GummikKäfig in einer braunen Uniform mit lustigen Glöckchen dran rumhüpfen und erzählen, wie besser es uns allen doch im Deutschen Reich ginge. Wir veranstalten dann "Freezy-Abende" wo wir uns um den Kamin versammeln mit einem Bierchen in der Hand und Freezy lauschen.