Die Putinisierung Europas

Ich kann ehrlich gesagt nicht verstehen, wie man sich nach wie vor so einseitig auf Russland einschießen kann. Sorry, aber was würde bitte die USA oder die NATO tun, wenn einer ihrer Flottenstütpunkte der Schwarzmeerflotte an dem auch Atom-Uboote stationiert sind in Gefahr schweben würde in falsche Hände zu fallen? Sewastopol ist enorm wichtig für die Russen, Putin muss das zwangsläufig sichern mit Truppen und kann das nicht der Ukraine die ATM eben von Svoboda´s Nazis regiert wird überlassen, ist doch klar.

Und nochmal die NATO hatte versprochen sich nicht nach Osten hin auszudehnen nach Ende der Sowjetunion, aber daran haben sie sich überhaupt nicht gehalten. Ich darf nochmals an die scheinbar schon fertig gestellte Raketenabwehr vor Russlands Haustüre in Tschechien erinnern. Was würden bitte die USA tun, wenn man meinetwegen in Mexiko Raketenabwehr aufstellen würde?

Hier mal ne etwas ältere Rede von Putin´s Stellvertreter, in dem das alles angesprochen wird.
http://www.youtube.com/watch?v=tOic_KiAOhQ


Hier die Rede Putin´s zur Krim vom Montag:
http://www.youtube.com/watch?v=NAU1GJZBhPg

Nochmals, ich bin kein Putin-Sympathisant, ganz im Gegenteil, aber man muss auch mal verstehen, dass es hier auch um Russlands Sicherheitsinteressen geht.

Und ein par gute Sätze von Peter-Scholl-Latour, zur Krim:
http://www.youtube.com/watch?v=zFymTguLxnM
 
Last edited:
Russland plant Intervention in Ukraine ! Russen entern Ukrainische Kriegsschiffe.
Putin ist halt kein Gaddafi , Saddam oder sonst ein Lakai...

Hilflose Nato kann nur Glotzen und Jammern.. Geschieht denen mal Recht das einer Paroli bieten kann.
 
TurkishTiger said:
Russland plant Intervention in Ukraine ! Russen entern Ukrainische Kriegsschiffe.
Putin ist halt kein Gaddafi , Saddam oder sonst ein Lakai...

Hilflose Nato kann nur Glotzen und Jammern.. Geschieht denen mal Recht das einer Paroli bieten kann.
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Hilflose NATO ja klar. Die provoziert wo sie nur kann, Raketenabwehr gibts auch in Rumänien, Polen und Spanien, was den Russen ebenfalls ein Dorn im Auge ist.
Ganz zu schweigen von der Ost-Erweiterung und der Ausdehnung bis vor Russlands Haustüre. Kehre das Szenario doch mal um, die Amis würden das auch nicht mit sich machen lassen.

Die NATO macht mir ehrlich gesagt noch am meisten Angst, die zündeln doch wo sie nur können.
 
EgoSchlüter said:
Hilflose NATO ja klar. Die provoziert wo sie nur kann, Raketenabwehr gibts auch in Rumänien, Polen und Spanien, was den Russen ebenfalls ein Dorn im Auge ist.
Ganz zu schweigen von der Ost-Erweiterung und der Ausdehnung bis vor Russlands Haustüre. Kehre das Szenario doch mal um, die Amis würden das auch nicht mit sich machen lassen.

Die NATO macht mir ehrlich gesagt noch am meisten Angst, die zündeln doch wo sie nur können.
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Braucht man eigentlich noch die NATO ?
Wollen wir eigentlich ein Teil eines Bündnisses sein , der von uns den Nuklearen Holocaust fordert ?


Es war ursprünglich ein Bündnis, um ein Gegengewicht zu dem Warschau Pakt zu sein.
Heute gibt’s es diese Bedrohung seitens des Osten nicht mehr.

NATO ist doch nichts weiteres als ein Relikt, den man heute nicht braucht.
Zu Terrorbekämpfung ist der nicht geeignet und provoziert doch nur Konflikte mit dem Osten.

Es wäre das Logische den Aufzulösen und mit Veto Ländern wie China/Russland/Inden/USA/EU ein neues Bündnis , mit gleichwertigen Partnern zu gründen.


Sonst wird man immer zanken. NATO ist definitiv das Problem.
Ohne NATO wäre Russland doch schon längst in der EU. Ohne die Krim :p
 
Die NATO hat einen Verteidigungsauftrag und sonst nichts.

Die Ost-Erweiterung ist ein massives Problem, im 2+4 Vertrag wurde eigentlich mit Russland vereinbart, dass man sich nicht nach Osten hin ausdehnt, das Gegenteil ist der Fall.

Ach und nur mal so nebenbei, 1983 führte die NATO ihr Manöver "Able Archer" durch dass einen Atomkrieg simulieren sollte. Die Sowjets hörten mit und hielten das für Vorbereitungen zu einem echten unmittelbar bevorstehenden Erstschlag und der Vorfall hätte beinahe zum 3. Weltkrieg geführt.
Die sowjetischen Bomber waren damals schon abgehoben und ihre Bomben scharf. Gut, das war damals noch der kalte Krieg, aber man muss sich ja schon Sorgen machen, dass wir wieder in solche Zeiten zurückfallen könnten, bei der aktuellen Entwicklung.

Was ich auch total übel finde ist, dass die NATO sich nach wie vor das Recht vorbehält, auf einen massiven koventiellen Angriff auch atomar zu reagieren.

Mal eben was aus Wikipedia: "Derzeit sind im Rahmen der NATO etwa 240 US-Atomwaffen in Europa stationiert"
-> Na Prost Mahlzeit...

Eigentlich hätte man diesen Verein mitsamt dem Warschauer Pakt auflösen sollen.

In der aktuellen verfahrenen Situation ist der Dialog mit Russland zu suchen, anders kommt man aus dem Schlammassel nicht raus.
 
Der russische Marinestützpunkt war zu keiner Zeit gefährdet und der Vertrag lief noch bis 2041 oder so. Russland stellt sich in eine Opferrolle, die sie in der Realität gar nicht haben um seine Invasion zu rechtfertigen. Das hat nichts mit "einseitigem Rumhacken auf Russland" zu tun. Das ukrainische Militär hat sich vor aller Welt durch die russischen Aggressoren demütigen lassen um eine Eskalation zu einem vollen Konflikt zu verhindern.
 
ich denke ebenfalls, dass die nato schon seit langem keine existenzberechtigung mehr hat. zudem agiert die ja auch gerne mal ohne un-mandat (irak, afghanistan). der westen hält imho die nato nur deswegen aufrecht, damit sie gegen russland, islamisten usw. unbürokratisch vorgehen können.
des weiteren ist wie egoschlüter u.a. schon sagten die osterweiterung bedenklich. ich sehe da auch keine langfristige logik hinter. man holt sich immer mehr staaten mit ins boot um dann irgendwann gegen wen genau noch einzustehen? und nach was für gesichtspunkten tut man das? bsp. türkei. für nato hui aber für eu pfui? letzteres u.a. wegen menschenrechten?!?!?! die sind in sachen nato also uninteressant/irrelevant? lächerlich.
hätte es nach 1990 bis heute ohne nato mehr oder weniger kriege/terroristische anschläge gegeben? und welcher natoeinsatz nach 1990 hat eigentlich für wen irgendwas verbessert?
 
Outsider said:
Der russische Marinestützpunkt war zu keiner Zeit gefährdet und der Vertrag lief noch bis 2041 oder so. Russland stellt sich in eine Opferrolle, die sie in der Realität gar nicht haben um seine Invasion zu rechtfertigen. Das hat nichts mit "einseitigem Rumhacken auf Russland" zu tun. Das ukrainische Militär hat sich vor aller Welt durch die russischen Aggressoren demütigen lassen um eine Eskalation zu einem vollen Konflikt zu verhindern.
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Im ernst?
 
Wir sind der Nato beigetreten weil der Russe damals offen per ultimatum Ansprüche an türkisches Territorium z.b. Kars gestellt hat.
Dafür mussten wir unser Milltär dann für den uns unwichtigen und gefährlichen Nordkorea Konflikt zur Verfügung stellen.

Die Nato hat also immer noch berechtigung sonst wäre der Russe längst bei uns eingefallen.
 
TurkishTiger said:
Wir sind der Nato beigetreten weil der Russe damals offen per ultimatum Ansprüche an türkisches Territorium z.b. Kars gestellt hat.
Dafür mussten wir unser Milltär dann für den uns unwichtigen und gefährlichen Nordkorea Konflikt zur Verfügung stellen.

Die Nato hat also immer noch berechtigung sonst wäre der Russe längst bei uns eingefallen.
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Em, Türkei will doch selbst freiwillig in das SCO. Ich meine in die UdSSR 2.0 ! °O^
http://de.wikipedia.org/wiki/Shanghaier_Organisation_für_Zusammenarbeit


http://dtj-online.de/russland-tuerkei-erdogan-putin-sco-eu-15232
http://almabu.wordpress.com/2013/01/27/turkei-erdogan-denkt-offentlich-uber-sco-beitritt-nach/
http://www.deutsch-tuerkische-nachr...spraeche-erdogan-und-putin-laestern-ueber-eu/


So mies kann doch die Union von Putin nicht sein. Oder der Erdogan will Türkei auf diese weise in die EU bringen,
in Ukraine ist diese Strategie doch prima ausgegangen.
 
Starscream said:
So mies kann doch die Union von Putin nicht sein. Oder der Erdogan will Türkei auf diese weise in die EU bringen,
in Ukraine ist diese Strategie doch prima ausgegangen.
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Wenn ein lupenreiner Demokrat wie der Erdogan mit einem anderen lupenreinen Demokraten wie dem Putin anbandelt, dann kann das ja nicht so mies sein. Hat mir heute erst ein Bewohner der Türkei auf Twitter geschrieben...
 
Ach Starcream quatschkopf, der Erdogan ist doch Hans dampf in allen Gassen... mal EU , mal Arabien und Ummah und dann SCO .. Der ist halt auch Macht und Interessenpolitiker.

Trotzdem die Nato ist Schutz vor den Russen.
 
So und jetzt in deutsch? Englisch kann ich ja nich verstehen, aber ukrainisch oder russisch im deutschen Forum verlinken?
 
Du Horst schau hin !
Ihr Ausdruck und Ihr Antlitz bewegt gerade Massen !!
Sie sagt Frieden wenn sie Krieg ausspricht !
 
Der Augenaufschlag füllt mich
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ab.
 
Ausserdem ist total schnucklig wie sie mit dem klingelndem handy umgeht...
 
Hier ist mal ein Gutes Video, dass die ganze Wahrheit sagt.

http://www.youtube.com/watch?v=tH2izF_3LyI


Ukraine hat ein Assoziierungsabkommen unterschrieben, obwohl die von den EU Standards doch Galaxien weit entfernt ist.

Leute das ist Schwachsinn was wir da abziehen, die Ukrainischen Neo-nazis könnten sich doch genau so gut gegen Polen und die EU wenden.
 
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