21

[ZeeRo]

war gerade aufm klo und mir is glaub ich gerade ein licht aufgegangen^^

man hat 3 türen. die chance das man das auto erwischt beträgt 33% das man ne niete wählt 66%.

jetzt heisst es ja, wenn man nicht das auto ausgewählt hat und man wechselt gewinnt man.

und da man zu 66% nicht das auto erwischt, hat man beim wechseln ne gewinnchance von 66%!
das heisst durch das wechseln verwandelt man seine gewinnchance in ne niederlagschance(was fürn wort) und umgekehrt

bin aber immer noch für den test^^

 

[Shadow315]

Herrlich - BREAKER im vollen Einsatz und ich bin nur harmloser und unbeteiligter Zuschauer.

Ich würde ja gerne mitdiskutieren aber ich muss mich outen, ich hab null Plan
von Mathe und Logik, mir liegen Sprachen mehr.

Um es mal zu verdeutlichen, hier ein kleiner Ausschnitt - geht bei Minute 7:00 los
und hört ca 8:10 auf. Mir geht es zu 100% genauso wie unserem Kaya Yanar.

http://www.youtube.com/watch?v=ZuBfGKYnjWM&feature=related

 

[Nihilist]

Ey das Ziegnproblem is doch total easy

Aber wie zum Teufel zählt der Typ aus 21 die Karten

 

[RushCabal]

so wie ich das verstanden hab setzt ja einer den mindesteinsatz und zählt dann mit, wie oft man verloren hat
dadurch erhöht sich ja die wahrscheinlichkeit, dass man gewinnt.. hat man jetzt einige male verloren ist der tisch "heiß" und gibt zeichen, dass ein anderer dazu stoßen soll.
dadurch, dass man durch ein bestimmtes wort, sei es magazin oder zucker bla blubb gesagt bekommt, wie oft man verloren hat kann der andere die wahrscheinlichkeit, dass man jetzt gewinnt ermitteln und setz dann einen passenden (sehr hohen) einsatz und zack gewinnt man.
dann spielt man eventuell noch 2,3 mal - kommt ja drauf an, wie oft man vorher verloren hat und verlässt wieder den tisch wenn man eine zu geringe wahrscheinlichkeit auf einen sieg besitzt

das war meine interpretation

 

[BREAKER 1A]

Ich würde ja gerne mitdiskutieren aber ich muss mich outen, ich hab null Plan
von Mathe und Logik, mir liegen Sprachen mehr.

klasse einstellung shadow

noch schöner wärs gewesen, wenn diese einstellung auch ein paar andere hier übernommen hätten.

btw: verwarnung, weshalb genau bitte ?

 

[Kane]

Mathematik ist reine Logik, ich denke was das mopelchen hier die ganze Zeit versucht einzubringen ist, dass im Leben vieles nicht logisch läuft. Man kann Rechnen was man will, wenn man am Ende auf einer Ziege heimreitet hat es einem nicht viel gebracht und es besteht die Möglichkeit, dass einem die mathematische Denkweise sogar noch einen Strich durch die Rechnung macht. Am Ende zählt nur das Glück.

Aber ein guter Moderator sieht, wie er jemanden verarschen kann

 

[poohustler]

wie die die karten zählen ist doch einfach, an jedem (oder vielen tischen) sitzen die zähler und zählen niedrige/schlechte karten = +1, mittlere karten = 0 und richtig gute karten = -1

bei blackjack werden meist mehrere decks gleichzeitig genommen und nach jeder hand kommen die gespielten karten weg und es wird NICHT neu gemischt

wenn viele schlechte karten bereits raus sind wird die zahl hoch und das deck "heiß", weil viele guten karten noch im deck sind.

also gibt der zähler dem spieler ein geheimes zeichen sich an den tisch zu setzen und über einen code teilt er ihm mit wie heiß das deck ist. der spieler setzt dann entsprechend der ersten karte hohe beiträge, weil die chance ne 2e hohe karte zu bekommen hoch ist und er dann gewinnt.

meine frage wäre jetzt, ob es bei blackjack so ist, dass wenn der spieler 21 hat, er dann automatich gewonnen hat, oder ob die bank auch noch karten anfordern kann um auf 21 zu kommen und den spieler bei unentschieden zu schlagen ?

 

[mope7]

Die Bank darf noch weiter ziehen - allerdings ist ein echter Black Jack eben nur mit den ersten zwei Karten möglich.

d.h.: hat der Spieler einen Black Jack kann der Croupier gleichziehen - aber eben auch nur mit einem Blackjack (Ass und Bild/10).

Haben beide einen Blackjack gilt: unentschieden.
GEwinnt der Spieler bekommt er deinen Geinn im Verhältnis 3:2

 

[PeacenWarrior]

@ Breaker gegen mope zu diskutieren ist sinnlos! er gewinnt immer

zum thema, hab kein plan davon

 

[Kane]

Die Bank darf noch weiter ziehen - allerdings ist ein echter Black Jack eben nur mit den ersten zwei Karten möglich.

d.h.: hat der Spieler einen Black Jack kann der Croupier gleichziehen - aber eben auch nur mit einem Blackjack (Ass und Bild/10).

Haben beide einen Blackjack gilt: unentschieden.
GEwinnt der Spieler bekommt er deinen Geinn im Verhältnis 3:2

3:2 ist nicht ganz richtig, ich weiss nichtmehr genau, war schon lange nichtmehr im Casino, aber ich habe damals ein bisschen mehr Gewinn gemacht. Vielleicht wars auch nur wieder son cooler Aktionstag. Da fllt mir ein ich habe zuviel Geld inner Tasche

 

[Nihilist]

@ Breaker gegen mope zu diskutieren ist sinnlos! er gewinnt immer

zum thema, hab kein plan davon

Dann vielen dank für deinen Beitrag

Naja das mit den Black Jack Wahrscheinlichkeitsrechnungen gefällt mir nich^^

 

[huxl]

Wie gesagt, es macht mathematisch gesehen Unterschied und auch wenn Breaker es bestreitet: es ist trotzdem absolut egal, da die Wahl am Anfang (!) vollkommener (!) Zufall war. Und es auch vollkommener (!) Zufall ist, ob der GEwinn jetzt im erst gewählten Tor ist oder im gewechselten.

das darfst du so aber nicht sagen, wenn du den mathematischen hintergrund wirklich verstanden hast.
klar ist es immer noch zufall, ob du gewinnst oder verlierst. es ist aber nicht "absolut egal" und vorallem kein "vollkommener zufall". vollkommener zufall heißt für mich beide alternativen sind genau gleich, 50:50, und das ist nunmal definitiv nicht so.

stell dir vor, du wählst 1 von 10000000000. tore. der moderator zeigt dir von den 9999999999 restlichen 9999999998 nieten. jetzt ist das gewinnen beim wechsel wahrscheinlicher, als im lotto keine(!) 6 richtige+zusatzzahl zu haben. nach deiner aussage trotzdem noch "vollkommener zufall", bzw. "absolut egal"?

 

[mope7]

ja, natürlich ist es Zufall. Da ändert es auch nichts wenn es x Tore sind.
Mathematisch hast du absolut recht, da sprech ich gar nicht dagegen. Aber wer sagt dir denn, dass das Tor dass du gewählt hast nicht schon den Gewinn beinhaltete ?

Klar, jeder (!) würde dann wechseln, weil die Wahrscheinlichkeit DASS man richtig gelegen hat am anfang wirklich absolut gegen Null tendiert (in so einem Fall) - sein kann es dennoch

 

[BREAKER 1A]

es kann auch sein, dass in dem moment, bei dem ich nach diesem satz einen punkt setze uns ein asteroid trifft, der so groß ist, wie unsere sonne.

ich pack es nicht.....

 

[mope7]

Die Wahrscheinlichkeit (wenn wir schon bei Mathe sind) dazu ist sogar relativ hoch. Das hatten wir glaube ich in nem anderen Topic vor gar nicht so langer Zeit (da gings um den Teilchenbeschleuniger). In der Tat könnte (!) jeden augenblick ein Asteroid einschlagen den keiner gesehen hat und uns alle auslöschen. Und das tollste: wir würden es gar nicht merken. Nur wenn man das Glück hat just in der Sekunde in den Himmel zu schauen in der der Asteroid auf die Erdatmosphäre trifft, würde man ein beeindruckendes Feuerspiel sehen - eine Sekunde später wäre man schon tot.
Und ich finde es mal wieder extrem ambivalent dass du als Mathegenie und Verfechter der Wahrscheinlichkeitsrechnung gerade dieses Beispiel gewählt hast - dir schien der Sachverhalt wohl nicht bewusst zu sein ?

Und wenn du nichts weiter zum Thema beizutragen hast, dann lass es einfach bleiben mein Freund. Meinste dein Tätschelsmilie und "ich pack es nicht nänänänänä" hilft hier irgendwem weiter ? ich denke nicht.

edit: eigentlich müsstest du ja verrückt werden ob der Tatsache dass wir (die Menschen) existieren. Laut der Mathematik ist das ja quasi unmöglich....

 

[Kane]

es kann auch sein, dass in dem moment, bei dem ich nach diesem satz einen punkt setze uns ein asteroid trifft, der so groß ist, wie unsere sonne.

ich pack es nicht.....

Nicht weit von unserer alten Wohnung ist tatsächlich ein sehr kleiner Meteorid eingeschlagen. Das war ein Krater sag ich euch, dabei war das Teil 0,8cm groß.

Ansonten hat mope schon recht, dann hättest du genauso gut nen Flugzeugabsturz oder 20 Tore bei einer WM Endrunde in einem Spiel nehmen können. Alles auch in der Mathematik enthalten und gerne benutzt.

 

[BREAKER 1A]

also mein freundchen, deine selbstgespräche mit irrelvanten phantasien helfen mit sicherheit auch nicht weiter.

und pass in der schule mal ein bischen besser auf. es ist sehr zwar wahrscheiblich, dass uns irgendwann ein größerer asteroid trifft, aber absolut unwahrscheinlich das das gerade in diesem moment passiert und schon gar nicht von der größe einer sonne.


es wird alles wieder gut

 

[MacBeth]

@ Breaker gegen mope zu diskutieren ist sinnlos! er gewinnt immer

zum thema, hab kein plan davon

seh ich anders, hier gehts gar nicht ums gewinnen einer diskussion. hier gehts darum anzuerkennen das der blickwinkel und die chancen mathematisch gesehen in real ganz anders sind.
für mich steht gegen diese wahrscheinlichkeit:

1. möglichkeiten die ich habe (wie oft kann ich das spiel wiederholen)
2 verändert sich die position des preises.

stehen diese beiden dinge gegen einen (ich habe EINEN versuch, oder der preis bewegt sich) so ist die wahrscheinlichkeit geringer!


hier gehts doch als beispiel darum EINE EINZIGE situation 3 mal zu betrachten und dabei festzustellen das ich bei 2en davon als gewinner dastehe....klar ist auch vollkommen logisch und nachvollziehbar! da hätte ich auch nichts gegen einzuwenden....
WENN ES IM REALEN DENN SO ABLAUFEN WÜRDE!
KEINER....KEINER würde die diese taktische variante offenlegen bzw sie zulassen!
oder denkt hier wirklich einer er darf das gleiche spiel 3 mal spielen? und dabei ist der preis auch immer hinter der selben tür.....
rechnet aus wie wahrscheinlich das ist

das breaker das nicht packt is mir schon lange klar

 

[mope7]

und wieder bleiben wir schön sachlich herrlich

Wieso ist es absolut unwahrscheinlich, dass dies genau jetzt passiert ?
Ich zähle gerne nochmal die Fakten dazu auf:

1) statistisch gesehen ist ein Einschlag eines größeren Asteroiden (groß heißt übrigens: der löscht dann schonmal ein kleineres Land aus und verändert Klima + es kommt zu Überschwemmungskatastrophen etc... der Asteroid selbst hingegen ist vergleichsweise klein.... wie du auf "die Größe einer Sonne" kommst ist mir eher schleierhaft, Ein Asteroid von der größer z.b. unserer Sonne --> ähm... ja.. den würden wir zwar mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlich bemerken, aber der würde uns einfach wegpuffen. Vollkommene Vernichtung der gesamten Existenz.)
2) wir kennen noch immer nicht alle Himmelskörper die uns gefährlich werden könnten
3)wir haben nur einen winzig kleinen Bruchteil (!) des Himmels im Blick.

So... jetzt komm mir mal mit deiner Mathematik

und vergiss wie gesagt den "Sonnen"-Quatsch. Aber nett dass du mir mal wieder etwas in den Mund legen wolltest. Ich sachs dir gerne nocheinmal: Bis jetzt biete ich keine Angriffsfläche und bleibe sachlich - du nicht. Nette Kommunikation ist das.


edit: btw, schöner Beitrag Beth

 

[BREAKER 1A]

und wieder bleiben wir schön sachlich herrlich

Wieso ist es absolut unwahrscheinlich, dass dies genau jetzt passiert ?
Ich zähle gerne nochmal die Fakten dazu auf:

1) statistisch gesehen ist ein Einschlag eines größeren Asteroiden (groß heißt übrigens: der löscht dann schonmal ein kleineres Land aus und verändert Klima + es kommt zu Überschwemmungskatastrophen etc... der Asteroid selbst hingegen ist vergleichsweise klein.... wie du auf "die Größe einer Sonne" kommst ist mir eher schleierhaft, Ein Asteroid von der größer z.b. unserer Sonne --> ähm... ja.. den würden wir zwar mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlich bemerken, aber der würde uns einfach wegpuffen. Vollkommene Vernichtung der gesamten Existenz.)
2) wir kennen noch immer nicht alle Himmelskörper die uns gefährlich werden könnten
3)wir haben nur einen winzig kleinen Bruchteil (!) des Himmels im Blick.

So... jetzt komm mir mal mit deiner Mathematik

und vergiss wie gesagt den "Sonnen"-Quatsch. Aber nett dass du mir mal wieder etwas in den Mund legen wolltest. Ich sachs dir gerne nocheinmal: Bis jetzt biete ich keine Angriffsfläche und bleibe sachlich - du nicht. Nette Kommunikation ist das.

mope du hast recht, in allen belangen. nenn es unsachlich, arrogant und deplaziert, oder wie auch immer. ich sehe für mich hier keine veranlassung mehr, mit dir über diese kinderkacke hier zu diskutieren. auch wenn ich zur zeit urlaub habe, ist mir meine zeit für solch ein unsinn zu schade. du kannst dir ab hier in der nächstgelegenen kita nen neuen gespächspartner suchen. danke fürs lesen.