Was is Schneller ?

NaitH

NaitH

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Feb 14, 2010
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Hallo

Ich hatte heute eine heiße Diskussion mit meiner Freundin und einem Kumpel von mir über Autos.

Es ging darum das die beiden Fest der Meinung sind neue Autos alle viel besser sind als die älteren im Punkto Leistung.
Ich war der Meinung das der BMW E30 160 PS und ein Vergleichbarer Audi (also keine Audi TT oder so ^^) oder so der Heutigen Zeit Geschwindigkeitsmäsig den Audi stehen lässt... meine Begründung war das die alten Autos leichter waren und d.h auch besser beschleunigen und auf höhere Zahlen kommen als die neuen weil die wieder rum viel Schwerer sind.

Und die dann so nein weil alles neue is toll und blablabla

Was is eure Meinung ?

Lg NaitH
 
Hallo NaitH,

da muss ich leider deiner Freundin und deinem Kumpel Recht geben.

1 Dein E30 ist auch nur ein BMW 318i

2. der wagen hat keine 160 ps sondern einen 1,8l motor mit nur 113 ps

3. die NEUEN wagen aus den letzten 3 - 4 jahren haben mit 1,6l motor bzw 1,4l motor schon mehr leistung als die alten motoren :) ist einfach so

naja tut mir leid dich leider nicht bestätigen zu können aber so ist das leben halt

mfg y0000
 
Es geht nicht um die Leistung sondern um die Beschleunigung und die Geschwindigkeit ;)
 
er will ja nicht auf motorleistung, sonder autobeschleunigung raus. da spielt das gewicht eine rolle
 
Nun ich hatte z.B. bei Audi und VW den Fall das bei genau dem Selben Motor (Die verbauen ja die Selben), der VW besser beschleunigt hat und spritziger war. Hier war beim Audi die Motorsteuerung so angepasst, das die Kraft leicht gedrosselt wurde (ab Werk), um die Kräfte die auf die Achse usw. wirken zu reduzieren, um wiederrum die "Serviceintervalle zu verlängern und den Verschleiß zu reduzieren" :lol (mhh Gewichtsunterschied kann vernachlässigt werden, da der Audi sogar leichter war...)

Also würde ich bei der aktuellen Problematik, dass die Motoren immer mehr von der Software beeinflusst werden, davon ausgehen, das neuere Motoren/Autos nicht unbedingt immer mehr Leistung/Beschleunigung etc. haben als ältere Fahrzeuge. Es kommt darauf an, wie stark der Hersteller in die Motorsteuerung einwirkt (wo früher definitiv weniger "manipuliert" wurde) und in welche Richtung (wie oben beschrieben ins negative, was Leistung angeht, oder gar optimierend bei sportlich abgestimmten Fahrzeugen). Prinzipiell tendieren die Hersteller momentan dazu den Spritverbrauch zu reduzieren, aber gleichzeitig die Leistung zu steigern (ich mein nicht die Elefantenrollschuhe), was sich aber irgendwie widerspricht.

Noch anzumerken ist, das bei steigender Laufleistung auch die Kraft durch die Abnutzung und Vergrößerung der Zylinder steigt (allerdings sehr geringfügig :z). Geht also irgendwie nur übers Gewicht und naja die Effizienz
 
NaitH said:
Hallo

Es ging darum das die beiden Fest der Meinung sind neue Autos alle viel besser sind als die älteren im Punkto Leistung.
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NaitH said:
Es geht nicht um die Leistung sondern um die Beschleunigung und die Geschwindigkeit ;)
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;)



und bei solchen Kisten von "stehen lassen" zu reden... eieiei.... :D

anyway, natürlich geht es auch (!) um die Leistung. Ein Motor der effizienter arbeitet und dadurch MEHR leistet als vegleichbare, der kann Nachteile wie z.b. ein höheres Gewicht, ausgleichen.

Ja, das Gewicht spielt eine große Rolle, sieht man ja an Motorrädern (die wohl am meisten PS pro KG auf die Straße bringen), aber du gehst von vergleichbaren Wagen aus und da lautet die Antwort schlicht und ergreifend (bei deinen Modellen): Die neuen sind "besser".

Ansonsten vergleich halt das Drehmoment :D
 
mope7 said:
;)

anyway, natürlich geht es auch (!) um die Leistung. Ein Motor der effizienter arbeitet und dadurch MEHR leistet als vegleichbare, der kann Nachteile wie z.b. ein höheres Gewicht, ausgleichen.
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Was die älteren Autos auch wieder älter aussehen lässt, ein Auto das 160 Ps hatte als es neu war musst mal nach 10-15 Jahren wieder auf dem Prüfstand testen, da verschwinden dann durch Motor verschleiss und der nichtmehr vorhandenen Einstellung 5-20 Ps. Was auch einiges ausmacht.
 
Wird doch bestimmt irgendwo für beide Autos 'Testberichte' geben, bei denen auch der Zeitwert von 0 auf 100 angegeben ist.
 
es kommt eben auch drauf an wie man fährt wa und ob man rückenwind hat
 
Wie? Du hast keinen Shelby Cobra in deiner Garage stehen? Ich dachte, das wäre ein Eliteforum?
 


es ist EINE Cobra, nicht "ein" Cobra. DIE Shelby Cobra !

Banause !

 
NaitH said:
Hallo

Ich hatte heute eine heiße Diskussion mit meiner Freundin und einem Kumpel von mir über Autos.

Es ging darum das die beiden Fest der Meinung sind neue Autos alle viel besser sind als die älteren im Punkto Leistung.
Ich war der Meinung das der BMW E30 160 PS und ein Vergleichbarer Audi (also keine Audi TT oder so ^^) oder so der Heutigen Zeit Geschwindigkeitsmäsig den Audi stehen lässt... meine Begründung war das die alten Autos leichter waren und d.h auch besser beschleunigen und auf höhere Zahlen kommen als die neuen weil die wieder rum viel Schwerer sind.

Und die dann so nein weil alles neue is toll und blablabla

Was is eure Meinung ?

Lg NaitH
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die fragestellung macht imho keinen sinn. eskommt nicht auf das alter, sondern auf die technischen daten an.
 
Also ich kann vorallem bei den neuen Audimotoren sagen die gehen gut ab.
Wenn ich das mit dem alten 5er bmw von nem kumpel vergleiche der sicherlich ~60-70 ps mehr hat , als der audi a4 meiner eltern.
Höchstgeschwindigkeit ist zwar ähnlich. Doch die beschleunigung des a4 ist deutlich besser.
Was aber auch an den dynamischen Turbos liegt die audi verbaut. Die lamellen des rotors im turbolader verstellen ihren winkel. damit hat man von 2000 bis 6000 umdrehungen turbo aktion (also immer), und nicht nur in einem kleinen fenster.
 
Ist so schwer zu sagen. Zumal die Frage auch ziemlich undeutlich geschrieben ist. "Da die älteren Autos auf höhere Zahlen kommen ??????"

Gibt da noch viel Dinge, die man beachten müsste. Antriebskonzept, Fahrwerk, Untergrund, Kurvenfahrt (oder keine). Was ich mich am meisten frage ist, was du mit "ähnlichen" Autos meinst. Meinst du da mit gleichem Hubraum, gleicher Leistung, gleichem Drehmoment, gleichem Leistungsgewicht?

Prinzipiell könnten beide Autos je nach Bedingungen schneller sein. Wenn's jetzt nur um den 0-100 sprint geht, könnte man prinzipiell mal sagen,

älteres Auto:
- weniger Gewicht (ähnliche Fahrzeugklasse)
- kein Leistungsverlust durch Schadstoff/Verbrauchsoptimierung der Motors

neues Auto:
- drehmomentstärkerer Motor (bei gleicher Leistung)
- möglicher Fahrdynamischer Vorteil durch elektronisches Regelsystem
- geringerer Drehmomentverlust im kompletten Antriebsstrang


Wie gesagt, gibt aber jede Menge Dinge die es da noch zu beachten gäbe, weswegen man sowas pauschal nur selten sagen kann. Darüber hinaus ist die gefühlte Leistung nicht unbedingt die, die tatsächlich vorliegt. Das kann man ganz schön unter- und überschätzen...
 
scheiß den schluss hätte ich auch gerne gesehen ^^

denke die S klasse machts ^^
 
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