Random erkennen gleich bei Spielbeginn
- Thread starter Mooff
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FirstDai hat doch versucht, das Problem anschaulich zu erklären: Man muss in RA3 - genau wie in Tiberium Wars - Entscheidungen in seiner BO treffen, ohne den Gegner vorher gescoutet zu haben. Diese Entscheidungen beruhen auf der Annahme, dass der Gegner eine bestimmte Fraktion spielt, d.h. es gibt bestimmte BOs - ggfs. auch mapabhängig - die man gegen bestimmte Fraktionen standardmäßig spielt.
Es mag ja sein, dass in StarCraft oder anderen Spielen Random nicht angezeigt werden muss, weil das System dort funktioniert - erst mal zu schauen, was der Gegner macht und dann Entscheidungen zu treffen - aber das ist in RA3 leider nicht der Fall.
Wenn man nun raten muss, was der Gegner ist und aus dem Raten heraus eine Entscheidung zu fällen hat und durch eine falsche Wahl eine Benachteiligung entsteht, kann ich nicht erkennen, was daran fair und gerecht sein soll.
Wieso soll jemand dafür belohnt werden, dass er bereit ist, ein hohes Risiko einzugehen? Es soll doch der bessere Spieler gewinnen und nicht der Glücklichere.
Solange es in RA3 so ist, dass die Balance durch Random verzeert wird, hat Random in Turnier-, Liga- oder Ladderspielen nichts verloren. EA sollte für Funspiele einen Schalter einbauen, mit dem man bestimmen kann, ob die Information im Ladescreen ausgegeben werden soll oder nicht. Ligen und Turniere sollten die Random-Fraktion ausgeben lassen.
Es mag ja sein, dass in StarCraft oder anderen Spielen Random nicht angezeigt werden muss, weil das System dort funktioniert - erst mal zu schauen, was der Gegner macht und dann Entscheidungen zu treffen - aber das ist in RA3 leider nicht der Fall.
Wenn man nun raten muss, was der Gegner ist und aus dem Raten heraus eine Entscheidung zu fällen hat und durch eine falsche Wahl eine Benachteiligung entsteht, kann ich nicht erkennen, was daran fair und gerecht sein soll.
Wieso soll jemand dafür belohnt werden, dass er bereit ist, ein hohes Risiko einzugehen? Es soll doch der bessere Spieler gewinnen und nicht der Glücklichere.
Solange es in RA3 so ist, dass die Balance durch Random verzeert wird, hat Random in Turnier-, Liga- oder Ladderspielen nichts verloren. EA sollte für Funspiele einen Schalter einbauen, mit dem man bestimmen kann, ob die Information im Ladescreen ausgegeben werden soll oder nicht. Ligen und Turniere sollten die Random-Fraktion ausgeben lassen.
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- May 10, 2008
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Ob Random oder nicht, der Spieler der Random gewählt hat muß auch scouten um die BO des Gegners rechtzeitig zu erkennen!
Wo also liegt nochmal ein genauer Vorteil gegenüber einem Fraktionswähler ???? (BO-Vorteile hat diese Tatsache nicht einmal ansatzweise) Mir is ehrlich gesagt der Zeitverlust um ins ESC-Menü zu schauen viel zu groß - da warte ich doch lieber bis mir ein Hund, Bär oder eine Drohne entgegenkommt
Wo also liegt nochmal ein genauer Vorteil gegenüber einem Fraktionswähler ???? (BO-Vorteile hat diese Tatsache nicht einmal ansatzweise) Mir is ehrlich gesagt der Zeitverlust um ins ESC-Menü zu schauen viel zu groß - da warte ich doch lieber bis mir ein Hund, Bär oder eine Drohne entgegenkommt
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- Jul 17, 2002
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Hättest du die Beiträge von FirstDai und mir gelesen, würdest du es verstehen: Man muss erst entscheiden und dann scouten in RA3 - je nach dem, was der Gegner auf einer bestimmten Map für eine Fraktion spielt, entscheidet man sich am Anfang anders.
Deswegen hat der Random Spieler oftmals einen Vorteil.
Deswegen hat der Random Spieler oftmals einen Vorteil.
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- Feb 8, 2008
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Hab jetzt nicht alles gelesen, schliesse mich aber prinzipiell Yuri und Dai an. Random sollte man picken wenn man nicht weiss was spielen, und nicht um einen Vorteil zu erhaschen. Das Argument, dass der Random Spieler drei Fraktionen beherrschen muss ist absoluter Hafenkäse. So unterschiedlich sind die nicht.
Btw. WAS SIND IMBA ARMY MIRROWS? Wenn behinderte, deplatzierte Kommentar abgeben, dann aber auch richtig.
Btw. WAS SIND IMBA ARMY MIRROWS? Wenn behinderte, deplatzierte Kommentar abgeben, dann aber auch richtig.
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- Sep 26, 2002
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Einige Argumentationen hier tun mir echt weh xD.
Halten wir mal die Fakten fest:
- random ist keine Fraktion, sie sollte lediglich eine Entscheidungshilfe sein
- random ohne Fraktionsanzeige verzerrt die Spielbalance, selbst wenn alle Parteien 100% balanced sind
- Spieler können durch random Vor- oder Nachteile erhalten, die jedoch nicht mit der Spielstärke zusammenhängen
- Frage: Wieso sollte beispielsweise in einem Turnier der Spieler gewinnen, der mehr Glück hat!?
- Frage: Wieso soll EA nun inkompetent sein, wenn sie dazu beigetragen haben, dass ein Glücksfaktor minimiert wurde?
Halten wir mal die Fakten fest:
- random ist keine Fraktion, sie sollte lediglich eine Entscheidungshilfe sein
- random ohne Fraktionsanzeige verzerrt die Spielbalance, selbst wenn alle Parteien 100% balanced sind
- Spieler können durch random Vor- oder Nachteile erhalten, die jedoch nicht mit der Spielstärke zusammenhängen
- Frage: Wieso sollte beispielsweise in einem Turnier der Spieler gewinnen, der mehr Glück hat!?
- Frage: Wieso soll EA nun inkompetent sein, wenn sie dazu beigetragen haben, dass ein Glücksfaktor minimiert wurde?
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- Sep 29, 2003
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ich hoffe ja auch das niemand damit ernsthaft cc meint^^
ES IST EIN VERFICKTER FEHLER HANS, KOMM MA RUNTER
ich habs nicht vergessen....
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- Mar 24, 2005
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Nö sind keine Fakten, mal abgeshen von den ersten Teilsatz. Random hat nichts mit Luck zu tun, sondern einfach nur mit Skill. Diese Diskusion les ich nun bei jedes Jahr aufs neue, nur auf ein anderes Game bezogen. Immer mit den gleichen Leuten. Und ja genau die gleichen Argumente wurden auch bei ZH aufgebracht. In ZH konnte mann aber defenetiv seine BO so aufsetzen, das mann nach den scouten anpassen konnte. Ob das in RA III auch so geht, kA aber anscheinend fühlen sich ja immer wieder die gleichen Leute angepisst.
Und wenn mann meint benachteiligt zu sein, wenn der Gegner Random wählt. Na mein Gott, es steht einen doch nichts im Wege ebenfalls Random zu wählen.
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- Sep 26, 2002
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@Stoffel: Verwarnung für Beleidigungen. Pass auf du hast fast rot ^^
Tja Son Gohan, man kann es so oder so sehen. Aber dass Glück in Turnieren nix verloren haben sollte, sehe ich als unumstößlichen Fakt an. Und selbst Randomliebhaber müssen ja wohl zugeben, dass dadurch ein Glücksfaktor ins Spiel kommt.
Tja Son Gohan, man kann es so oder so sehen. Aber dass Glück in Turnieren nix verloren haben sollte, sehe ich als unumstößlichen Fakt an. Und selbst Randomliebhaber müssen ja wohl zugeben, dass dadurch ein Glücksfaktor ins Spiel kommt.
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- Dec 2, 2001
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Letzte Verwarnung !
Oh, da war ich zu langsam, ich lass dir den Vortritt, freezy mein Schnuckel
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An deinen Intellekt komme ich anscheinend wirklich nicht ran. Da du so metaphysisch intelligent bist, und den zwischen den Zeilen versteckten Zusammenhang zwischen deinem und meinem Post nicht übersiehst.
Achtung, damit du hier nicht noch nen sinnfreien Kommenentar verfasst, weil du so krass klug bist, nochmal deutlich für dich: DIE OBEREN BEIDEN ZEILEN WAREN NICHT ERNSTGEMEINT! DAS HEISST DU LIEST SIE UND STELLST DIR VOR HEUTE WÄRE GEGENTEIL TAG, DANN FINDEST DU RAUS WAS ICH DIR MITTEILEN WILL, EINSTEIN.
Achtung, damit du hier nicht noch nen sinnfreien Kommenentar verfasst, weil du so krass klug bist, nochmal deutlich für dich: DIE OBEREN BEIDEN ZEILEN WAREN NICHT ERNSTGEMEINT! DAS HEISST DU LIEST SIE UND STELLST DIR VOR HEUTE WÄRE GEGENTEIL TAG, DANN FINDEST DU RAUS WAS ICH DIR MITTEILEN WILL, EINSTEIN.
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- Dec 11, 2002
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Ob Random oder nicht, der Spieler der Random gewählt hat muß auch scouten um die BO des Gegners rechtzeitig zu erkennen!
Wo also liegt nochmal ein genauer Vorteil gegenüber einem Fraktionswähler ???? (BO-Vorteile hat diese Tatsache nicht einmal ansatzweise) Mir is ehrlich gesagt der Zeitverlust um ins ESC-Menü zu schauen viel zu groß - da warte ich doch lieber bis mir ein Hund, Bär oder eine Drohne entgegenkommt
Ab einem gewissen lvl musst du die richtigen Infantrieeinheiten zu anfang des Spieles haben. Das habe ich in einem Post erklärt, die BO scouten ist kein Ding, darauf kann man gut reagieren, aber man kann nicht so schnell scouten das man die passenden Inf-Einheiten bauen kann entsprechend der Gegnerischen Fraktion.
Du musst also raten oder einen Zeitnachteil in kauf nehmen. Oder evtl. sogar die falschen Einheiten gebaut haben. Ein gravierender Nachteil zu anfang des Spieles da Ra3 im gegensatz zu anderen RTS games sehr früh in entscheidene schlachten geht.
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Genau, da wenn man die falsche Inf baut der Gegner womöglich alle Techgebäude kriegt und leicht die eigene Base erscouten kann während die eigene Inf vielleicht nicht so weit kommt. Und das hat auch nix mit "auf alle BOs einstellen" zu tun, da man wohl kaum 10000 Inf Einheiten raushauen kann um auch wirklich auf alles vorbereitet zu sein. Es ist dann schlichtweg Zufall wer im Earlygame die Oberhand hat.
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Meinst du, das als Bug weiterzuleiten? Das wurde gemacht.
Ansonsten zu der Diskussion: Sie ist ja nicht wirklich neu und wurde auch schon mehrmals EA vorgetragen - wenn sowas aktuell und kontrovers diskutiert wird, dann wird es aber natürlich auch erneut zum Thema. Es gibt Argumente die jeweiligen Positionen vernünftige Argumente - allgemein wäre es wohl hilfreich, wenn man bei den C&C Titel wieder mehr selber konfigurieren könnte, wie beispielsweise früher in Tiberian Sun. Dann können sich für Ligen und Turniere jeweils Turnierregeln bilden, wovon sich dann langfristig wohl die durchsetzen würde, die bei den Spielern am ehesten auf Anklang trifft.
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das random angezeigt wird ist top.
Random spieler gibt es in nem top game eh nicht,, such mal einen nen rndm spieler in nem TOp rts game.. das gibt es nicht.
Und wenn man durhc random vorteile hat, welche nicht an der spielstärke liegen, dann ist es ja lächerlich
Random spieler gibt es in nem top game eh nicht,, such mal einen nen rndm spieler in nem TOp rts game.. das gibt es nicht.
Und wenn man durhc random vorteile hat, welche nicht an der spielstärke liegen, dann ist es ja lächerlich
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- Dec 18, 2007
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Na ja, die Anfangsbo ist immer gleich, Kaserne, Power Plant, Raff, bis dahin, vor allem bei 1on1 Maps ist schon größtenteils gescoutet, weil Dogs, Wachhunde und Drohnen schnell gebaut sind.
Meistens wird dann noch ne zweite Raff gebaut, bevor man mit ner BO beginnt, oder eben nach der ersten
edit: Na ja Mooff, die Frage ist, wieso nicht? Immerhin begibt man sich selbst auf gefärhliches Terrain, weil man net weiß, welche Rasse man bekommt. Daher ist das nen Nachteil, ob der Vorteil nun überwiegt oder gleichsetzt, sei dahingestellt, weil mir ists wayne
die bo is aber net so wenn du z.B fast auf stingrays gehst ^^
dann haste PP RAF NAVAL
und keinen scout, da bringt dir das schon was ^^
