Frankreich

[Jarhead]

Was hat das bitte mit Nationalismus zu tun?

War auf Breakers Beitrag bezogen und auch zum Teil auf deine Signatur.

 

[Darth Medvader]

War auf Breakers Beitrag bezogen und auch zum Teil auf deine Signatur.

Zu Breakers Beitrag muss man denke ich nichts sagen, der Bann war absolut gerechtfertigt. Zur Signatur: der Satz "proud to be russian" hat nichts mit Nationalismus zu tun, höchstens mit Patriotismus. An dem wiederum nichts Verwerfliches zu finden ist, da es lediglich das Stolz sein auf seine Kultur und Nation beschreibt, ohne dabei andere Nationen herabzuwerten wie es der Nationalismus tut. Und mal ehrlich, wer schämt sich denn für seine Herkunft?

 

[Kane]

Schämen? Nicht für seine Herkunft, aber dafür, den russischen Ex-Präsidenten in Unterwäsche als Avatar zu haben

 

[Darth Medvader]

Is das denn schlimm?^^

 

[James]

Zu Breakers Beitrag muss man denke ich nichts sagen, der Bann war absolut gerechtfertigt. Zur Signatur: der Satz "proud to be russian" hat nichts mit Nationalismus zu tun, höchstens mit Patriotismus. An dem wiederum nichts Verwerfliches zu finden ist, da es lediglich das Stolz sein auf seine Kultur und Nation beschreibt, ohne dabei andere Nationen herabzuwerten wie es der Nationalismus tut. Und mal ehrlich, wer schämt sich denn für seine Herkunft?

Wieso bist du dann in Deutschland und nicht in deinem geliebten Russland?

(das ist nicht provozierend gemeint btw)

 

[Darth Medvader]

Wieso bist du dann in Deutschland und nicht in deinem geliebten Russland?

1) Bin ich atm 16, kann also nicht einfach unabhängig von meinen Eltern nach Russland
2) Bedeutet stolz auf sein Heimatland zu sein nicht, alle anderen schlecht zu finden

 

[James]

1) Nun, deine Einstellung kommt nicht von ungefähr, nehm ich mal an. Vllt sollte ich deine Eltern fragen
2) Hab ich ja auch net behauptet

 

[Touji]

Schämen? Nicht für seine Herkunft, aber dafür, den russischen Ex-Präsidenten in Unterwäsche als Avatar zu haben

Eifersüchtig?

 

[katsch]

es gab da mel ne debatte um den satz: 'ich bin stolz ein deutscher zu sein.' das fazit war wohl, das man das so nicht sagen sollte, da man nur stolz auf geleistetes sein kann. und ins leben geschissen werden, da tut man nicht viel zu.

und zu dem satz, "wer schämt sich denn für seine Herkunft?" kann ich nur sagen: für die herkunft allein nicht, sehr wohl aber für einige mitmenschen, die ebenfalls die deutsche staatsbürgerschaft besitzen, und die man leider nicht einfach so rauswerfen kann, da sie seit geburt deutsche sind.

 

[stefros]

dito ^^

Verwarnung.

 

[Locutus]

es gab da mel ne debatte um den satz: 'ich bin stolz ein deutscher zu sein.' das fazit war wohl, das man das so nicht sagen sollte, da man nur stolz auf geleistetes sein kann. und ins leben geschissen werden, da tut man nicht viel zu.

und zu dem satz, "wer schämt sich denn für seine Herkunft?" kann ich nur sagen: für die herkunft allein nicht, sehr wohl aber für einige mitmenschen, die ebenfalls die deutsche staatsbürgerschaft besitzen, und die man leider nicht einfach so rauswerfen kann, da sie seit geburt deutsche sind.

Wenn man nicht stolz sein kann auf sein Land, dann brauch man sich doch auch nicht für Landsleute schämen

 

[Jarhead]

Also ich finde Madus avatar lustig Wenn er jetz ein avatar von obama hätte hättest du warscheinlich nix gesagt jarhead^^

Ich halte von Politikern rein gar nichts, egal aus welchem Land. Putin ist ein Verbrecher, der seine Macht mit Hilfe der Polizei und des Geheimdienstes sichert. Man sieht es ja wie oposotionelle Demonstranten in Russland zusammengeschlagen werden, nur weil sie ihre Meinung sagen.

Ja diesen Mann kann man bewundern, wieso nicht auch gleich Stalin?



@Madu: Ich habe ja auch "Nationalismus und Patriotismus" geschrieben. Aber, hast du nichts anderes, worauf du stolz sein kannst? Warum bist du stolz darauf, ein Russe zu sein? Ist Russe sein besser als Deutscher zu sein? Gibt es bis auf die Sprache gravierende Unterschiede zwischen Russen und anderen Menschen? Man kann auf vieles stolz sein, aber doch nicht auf seine Nationalität. Ich hätte genauso gut ein Inder sein können, oder du ein Chinese. Wenn ich Leute sehe und höre, die sich wegen ihrer Nationalität schlagen und beleidigen oder einen Menschen verachten wegen seiner Nationalität, kriege ich das Kotzen und zeigt, warum Patriotismus genauso unnötig und gefährlich wie Nationalismus ist.

Man sollte den Menschen sehen und keine Nationalität. Alle Menschen sind im Prinzip gleich, da braucht man sie nicht in Nationalitäten zu unterscheiden. Das ist meine Meinung und niemand braucht mir zustimmen.

 

[Kane]

Eifersüchtig?

Achwas, ich halte die geheimen Aktfotos von Gorbatschow in meinen Spermienbeklebten Fingern!

Glasnost!

 

[Nickoteen]

Aso, na dann.

les dir einfach mal den 1. Link richtig durch ...


ps: als ich das zum ersten mal gesehen habe musst ich mich schrott lachen xD

 

[Jarhead]

Ich habe es mir nicht durchgelesen, deswegen diese Antwort.

 

[Touji]

Achwas, ich halte die geheimen Aktfotos von Gorbatschow in meinen Spermienbeklebten Fingern!

Glasnost!

Na hoffentlich sind diese Fotos nicht älter als 10 Jahre, andernfalls lässt du sie beim nächsten Deutschlandbesuch besser zu Hause, sonst wirst du noch wegen diesen anzüglichen Fotos eines Scheinminderjährigen wegen des Besitzes von Jugendpornographie verknackt!

 

[Darth Medvader]

Ich halte von Politikern rein gar nichts, egal aus welchem Land. Putin ist ein Verbrecher, der seine Macht mit Hilfe der Polizei und des Geheimdienstes sichert. Man sieht es ja wie oposotionelle Demonstranten in Russland zusammengeschlagen werden, nur weil sie ihre Meinung sagen.

Ja diesen Mann kann man bewundern, wieso nicht auch gleich Stalin?

Gibts dafür auch Beweise oder sind das wieder nur leere Anschuldigungen? Putin wird von über 10 Millionen wahlberechtigter Russen aktiv unterstützt und seine Partei stellt 2/3 des Parlaments, wie kannst du da behaupten, das Volk wäre gegen ihn?

@Madu: Ich habe ja auch "Nationalismus und Patriotismus" geschrieben. Aber, hast du nichts anderes, worauf du stolz sein kannst?

Sicher hab ich auch andere Dinge, hindert mich das daran, stolz auf meine Kultur zu sein? Ich glaube, du störst dich deshalb so sehr dran, weil es nicht in dein Weltbild passt, wo nur Leute die sonst nichts haben stolz auf ihre Nation sind.

Warum bist du stolz darauf, ein Russe zu sein?

Warum ist man überhaupt stolz auf irgendwas?

Ist Russe sein besser als Deutscher zu sein? Gibt es bis auf die Sprache gravierende Unterschiede zwischen Russen und anderen Menschen?

Du verwechselst hier ganz klar Patriotismus mit Nationalismus. Patriotismus hat gar nichts damit zu tun, dass irgendwer besser ist als der andere.

Man kann auf vieles stolz sein, aber doch nicht auf seine Nationalität. Ich hätte genauso gut ein Inder sein können, oder du ein Chinese. Wenn ich Leute sehe und höre, die sich wegen ihrer Nationalität schlagen und beleidigen oder einen Menschen verachten wegen seiner Nationalität, kriege ich das Kotzen und zeigt, warum Patriotismus genauso unnötig und gefährlich wie Nationalismus ist.

Könnte, hätte, wäre, sollte. Wir könnten auch kleine grüne Marschmännchen sein, sind wir aber nicht Und Patriotismus hat nichts mit Zusammenschlagen von Ausländern zu tun, das was du meinst ist auch hier Nationalismus.

Man sollte den Menschen sehen und keine Nationalität. Alle Menschen sind im Prinzip gleich, da braucht man sie nicht in Nationalitäten zu unterscheiden. Das ist meine Meinung und niemand braucht mir zustimmen.

Und wieder verwechselst du Nationalismus mit Patriotismus. Bitte mach dir erstmal klar, was diese Begriffe überhaupt bedeuten, bevor du sie beide in einen Topf wirfst.

 

[Jarhead]

Gibts dafür auch Beweise oder sind das wieder nur leere Anschuldigungen? Putin wird von über 10 Millionen wahlberechtigter Russen aktiv unterstützt und seine Partei stellt 2/3 des Parlaments, wie kannst du da behaupten, das Volk wäre gegen ihn?

Ich habe von Demonstranten gesprochen! Dichte nicht irgendwelche Sachen dazu, ansonsten können meine Äußerungen wohl nicht in dein Bild von Putin und Russlands Demokratie(haha) passen, oder? Also deiner Meinung nach, geben diese 10 Millionen Unterstützer Putin das Recht, die, die gegen ihn, zu verprügeln und einzusperren? Du willst Quellen? Gucke regelmäßig Nachrichten, da siehst du wie Omon-Einheiten und auch schon Soldaten gegen Demonstranten vorgingen und es immer wieder tun.

Denn nur weil jemand eine Mehrheit in einem Parlament hat und 10 Millionen Unterstützer hat, gibt es ihm, in einer Demokratie, noch lange nicht das Recht, den Rest mit Gewalt zum Schweigen zu bringen, nur weil diese ihn nicht unterstützen.

Warum ist man überhaupt stolz auf irgendwas?

Weil man etwas geleistet hat, etwas erreicht zu haben. Du hast es nicht erreicht, Russe zu sein oder Teiler eine so tollen Kultur zu sein, sondern bist durch Zufall Russe, hättest genauso gut Chinese sein können. Das du Russe bist, ist nicht dein Verdienst und man kann nur etwas stolz sein, für dass gearbeitet und erreicht hat. Wofür man verantwortlich ist.

Du verwechselst hier ganz klar Patriotismus mit Nationalismus. Patriotismus hat gar nichts damit zu tun, dass irgendwer besser ist als der andere.

Hmm teilweise. Aber wir sind alle Menschen, kein Mensch ist grundlegend anders als der Andere und man braucht Menschen nicht in Nationalitäten unterteilen. Führt, meiner Meinung nach, nur zu Problemen.

.....Zusammenschlagen von Ausländern zu tun, das was du meinst ist auch hier Nationalismus.

Es ging in diesem Beispiel nicht um Ausländer, es ging um Nationalitäten allgemein, egal wer Ausländer und wer Einheimischer war. Andauernd kommt es bei Streitereien zu Angriffen auf die Nationalität und daraufhin zu Gewalt bzw. Schlägereien.

 

[Darth Medvader]

Ich habe von Demonstranten gesprochen! Dichte nicht irgendwelche Sachen dazu, ansonsten können meine Äußerungen wohl nicht in dein Bild von Putin und Russlands Demokratie(haha) passen, oder? Also deiner Meinung nach, geben diese 10 Millionen Unterstützer Putin das Recht, die, die gegen ihn, zu verprügeln und einzusperren? Du willst Quellen? Gucke regelmäßig Nachrichten, da siehst du wie Omon-Einheiten und auch schon Soldaten gegen Demonstranten vorgingen und es immer wieder tun.

Denn nur weil jemand eine Mehrheit in einem Parlament hat und 10 Millionen Unterstützer hat, gibt es ihm, in einer Demokratie, noch lange nicht das Recht, den Rest mit Gewalt zum Schweigen zu bringen, nur weil diese ihn nicht unterstützen.

Und wieder gibt es keine Quellen. Ach ne, die selben Nachrichten, die auch das halbstündige Putininterview auf 5 Minuten gekürzt haben, damit das Wahlvieh auch das glaubt, was es glauben soll. SEHR seriöse Quelle

Also bring bitte glaubwürdige Quellen, sonst brauchen wir hier gar nicht zu diskutieren. Ich kann auch behaupten, die Nachrichten sagen du bist n Sonderschüler, deswegen stimmt es doch noch lange nicht.

Ich finds ja btw auch lustig, Maulheld Obama wird als Demokrat gefeiert, während man Putin, der sich durch Taten das Vertrauen des Volkes erworben hat als Diktator dämonisiert.

Weil man etwas geleistet hat, etwas erreicht zu haben. Du hast es nicht erreicht, Russe zu sein oder Teiler eine so tollen Kultur zu sein, sondern bist durch Zufall Russe, hättest genauso gut Chinese sein können. Das du Russe bist, ist nicht dein Verdienst und man kann nur etwas stolz sein, für dass gearbeitet und erreicht hat. Wofür man verantwortlich ist.

Da ich wie viele andere Menschen stolz auf mein Geburtsland bin, ist deine Behauptung, man könne nur auf Geleistetes stolz sein wiederlegt. Und sagt dir der Begriff "Solidarität" etwas? Wenn man solidarisch zu seinem Volk steht, dann fühlt man sich seinen Landsleuten verbunden, kümmert sich bedingt um ihr Wohlbefinden und übernimmt eben auch bedingt Verantwortung für das Handeln der Nation.

Hmm teilweise. Aber wir sind alle Menschen, kein Mensch ist grundlegend anders als der Andere und man braucht Menschen nicht in Nationalitäten unterteilen. Führt, meiner Meinung nach, nur zu Problemen.

Wie oben bereits erwähnt: Solidarität. Wenn ich weis, jener hier ist mein Landsmann, er lebt im selben Land, hat die selbe Kultur, wird von den selben Sorgen geplagt, so kann sich der Mensch mit diesem weitaus besser solidarisieren, als mit einem Unbekannten, mit dem er keinerlei Gemeinsamkeiten hat.

Das man Menschen nicht nach ihrer Herkunft beurteilen sollte ist denke ich selbstverständlich, darum geht es auch gar nicht. Das von dir angesprochene Problem hat wenig mit Nationalitäten zu tun, sondern begründet sich durch Mangel an Toleranz und dem damit verbundenen Denkmuster: "Dieser hier ist Türke, er ist anders als ich und damit schlecht. Jener hier ist Jude, er ist anders als ich und damit schlecht."

Es ging in diesem Beispiel nicht um Ausländer, es ging um Nationalitäten allgemein, egal wer Ausländer und wer Einheimischer war. Andauernd kommt es bei Streitereien zu Angriffen auf die Nationalität und daraufhin zu Gewalt bzw. Schlägereien.

Dies sind aber Nationalisten, die nichts mit Patrioten zu tun haben. Patriotismus ist in keinster Weise verwerflich, eher noch ist ein gewisses Maß an Patriotismus und die damit verbundene Loyalität gegenüber Heimatland und Volk zu befürworten, da man sich mit seinen Landsleuten solidarisieren kann, solange es nicht in Nationalismus ausartet und auch sollte es einen nicht davon abhalten, sich mit anderen Völkern zu solidarisieren.

 

[Jarhead]

Und wieder gibt es keine Quellen. Ach ne, die selben Nachrichten, die auch das halbstündige Putininterview auf 5 Minuten gekürzt haben, damit das Wahlvieh auch das glaubt, was es glauben soll. SEHR seriöse Quelle

Also bring bitte glaubwürdige Quellen, sonst brauchen wir hier gar nicht zu diskutieren. Ich kann auch behaupten, die Nachrichten sagen du bist n Sonderschüler, deswegen stimmt es doch noch lange nicht.

Ich finds ja btw auch lustig, Maulheld Obama wird als Demokrat gefeiert, während man Putin, der sich durch Taten das Vertrauen des Volkes erworben hat als Diktator dämonisiert.

Bei dir sind seriöse Quellen sowieso nur die Quellen, die dir und deiner Meinung bzw deinem Standpunkt zusprechen. Alleine die Behauptung mit dem Interview über Putin und wie man ihn damit versucht, schlecht zu machen! An Aufnahmen, die Polizisten zeigen, die Demonstranten verprügeln, braucht man nichts ändern, da man es einfach nicht kann. Das kannst du drehen und wenden, und reden bzw. schreiben bis dir die Finger glühen.

Wer Obama feiert, ist mir relativ egal, ich habe bereits gesagt, was ich von Politikern halte.