Die Schlacht um Mittelerde ESL Pro Series

[edelbaum]

Herr GeNeRuLeR,

wenn Du schon zitiertst - dann bitte so das es die Sachlage nicht verzerrt darstellt und den zusammenhang des postes in ein falsches Licht stellt!

Deine Stichelein mit edelweiss darf sich der Herr mit dem skilled Namen bitte auch verkneifen.

Wenn Du schon auf die art und weise angreifen willst - dann lies bitte die Threads komplett und kopiere nicht eine Zeile aus einem mittlerweile 3 seitigen Thread wenn der Zusammenhang dadurch verzerrt wird...

 

[U2k]

Desweiteren kann man denke ich lange nicht von einem Monopol der ESL in Europa reden. Denn wie auch sicherlich du, mit deinen knapp 1500 €uro im Monat ((als Azubi)lool),

zu 1, auch wenn du es nicht denkst... die ESL hat eine Art Monopolstellung im europäischen Ligenbereich... verstehe es, oder verstehe es nicht...

zu 2, 9,5 (lohn)*35 (stunden die woche)*4 = ~ 1300€/Monat im 3. Lehrjahr nur so viel dazu...

und ganz nebenbei... es heißt "lediglich" und nicht jedeglich...

aber stimmt... ich mag den noobs den Rum nicht nehmen, den sie durch die Ligenränge haben (hoffentlich sind jene über 18, sonst gibbet kein Rum^^)

 

[Psy-FoXz`]

Ich mag ihnen das gerne kaputt reden, da in BfME Spieler in den top 25 sind, die man in zh nur als free wins ausgelacht hat, egal wie sie sich bemüht haben, und weil sie ein Spiel spielen, dass weder e-Sports kokurrenzfähig mit Titeln aus dem Genre ist(wc3 sc bw und sogar zh ist besser, balancter, communitystärker etc.) ist noch großen skill erfordert da das game play zum einschlafen langsam ist gibt es dort keine guten Spieler und dieses Deppen dürfen jetzt um Geldpreise spielen, das ist ungerecht und ärgert mich. Allein die Tatsache dieses Game noch einmal bei giga eSports sehen zu müssen macht mich richtig fertig....
Ich hoffe einfach, dass ein paar geldgeile WC3 oder SC Spieler das Spiel am tag ne Stunde spielen und den ganzen möchtegern-Pros ihre Gewinne wegspielen.

 

[Sil3nc3r]

Richtig erkannt!

Welche Liga bietet ausser der ESL eine derartige Pro Liga an?

Ein Monopol wird nicht durch ein derartiges Substitutionsgut aufgehoben wie es z.B. die ESGl darstellt - auch das sollte in Deinem BWL Buch auf Seite 1 stehen.
Wie dem auch sei - es geht um den Zusammenhang den ich gepostet habe - und nicht darum hier über marginalstes BWL Wissen zu Fachsimpeln...

btw.: Brutto 9,5*8= 76 *3 Tage (2 Schultage bei der Ausbildung! ) =228 brutto die Woche. Was ist daran so unrealistisch?

cu, edel

Jau wenn da schon vorher 9,50€ mit der hiesigen Erklärung gestanden hätte kein Problem.
Nur stand dort vorher ein anderer Betrag der stündlich angesetzt wurde (12€), dementsprechend mein zu hohes Ergebnis.

Ich zähle das Wissen über ein Monopol im Grunde zum Gemeinwissen und da du offensichtlich auch darüber verfügst ist deine Aussage einfach Falsch.
Dazu braucht man weder ein Magister in BWL, noch ein BWL Buch.

Aber an diesem tollen Beispiel der ESL erkennt man dennoch wieder einmal " Geld regiert die Welt"... Und sei mal ehrlich, auch zu dir selbst, wenn du damals bei deiner CCG-Ladder ein Angebot von EA bekommen hättest, über ein Sponsoring - hättest du es Ausgeschlagen???

@U2K danke für deine Belehrung, hauptsache du weisst nun auch was ein Monopol ist.
So hatten wir wenigstens beide was von dem tollen Thread hier.

 

[U2k]

@U2K danke für deine Belehrung

naja ist deine Entscheidung ob es Belehrung oder nicht ist... für mich ist es Korrektur, und ich mache das nicht um klugzuscheißen, sondern weil ich es kacke finde, dass du meinungen anderer zuerst anfährst und nicht drüber nachdenkst in welchem Hintergrund manche infos stehen... wenn man etwas nicht weiß, informiert man sich halt, wenn man mitreden möchte...

und ich denke, du wirst mir zustimmen dass Monopol ein vielschichtiger Begriff ist. Die Glossar Übersetzung / Definition ist klar getrennt, aber es gibt neben den 2 anderen Begriffen (Oligopol und Polypol) auch noch den eigentlichen Begriff "Scheinmonopol", der natürlich auf dem Blatt Papier keiner ist, aber er ist eben doch einer, weil theoretisch gesehen kann es Konkurrenz geben... aber im Endeffekt weiß man, dass Konkurrenz nicht bzw. fast nicht möglich ist... wenn es unklar ist, ist einem nicht gestattet es ein Monopol zu nennen (sofern man Jurist ist)... ich bin keiner... und ich kümmere mich darum nicht im Geringsten... von daher nenne ich die Stellung der ESL auf europäische Online Ligen einfach aus Lust und Laune ein Monopol, obgleich es ein Scheinmonopol ist. --> Latte...

sry... aber wo sind die alternativen zur ESL Pro Series?
oder zur EAS?

Bei guten/profi Clans gehts doch nurnoch um Sponsoring und Partnerschaften...
da werden Webseiten daran gestaltet, wie groß das Banner für Werbung /die Werbeträger sein soll...

da streitet sich ein Clan nicht drum, in der ESGL ne Medallie im .jpg Format zu gewinnen, wenn es in der ESL für gleiche Leistung 1.000-10.000 Euro gibt.

und sry, wenn ich dir dumm kam... bei so etwas reagiere ich in der ersten sekunde zu harsch und leider schreibe ich schnell ergo kommen oft klugscheißerposts zustande... naja wayne halt...

 

[edelbaum]

Jau wenn da schon vorher 9,50€ mit der hiesigen Erklärung gestanden hätte kein Problem.
Nur stand dort vorher ein anderer Betrag der stündlich angesetzt wurde (12€), dementsprechend mein zu hohes Ergebnis.

Dann sind wir uns hier ja einig :-) den edit habe ich nicht gesehen - nur die 9,5 - aber egal :P

Ich zähle das Wissen über ein Monopol im Grunde zum Gemeinwissen und da du offensichtlich auch darüber verfügst ist deine Aussage einfach Falsch.
Dazu braucht man weder ein Magister in BWL, noch ein BWL Buch.

Die Aussage von mir ist korrekt.

Erklärung: Diesel Autos und Benziner unter dem aspekt das es jeweils 1 Hersteller gibt!
Es ist zwar beides Treibstoff - Unter dem Gesichstspunkt also kein Monopol. Jedoch unter dem aspekt das jemand der ein Benzin Auto hat und nur Benzin tanken schon. Letzteres ist bei der ESL mit der Pro Liga aber nunmal so - ungeachtet der Tatsache das die ESGL natürlich auch eine Liga darstellt.

Ich habe solange ein Monopol auf Schokoyoghurts bis ein zweiter die anbeitet. Völlig egal wieviel andere Sorten es bereits gibt.

Ich hoffe das hast Du nun auch verstanden

 

[Sil3nc3r]

und sry, wenn ich dir dumm kam... bei so etwas reagiere ich in der ersten sekunde zu harsch und leider schreibe ich schnell ergo kommen oft klugscheißerposts zustande... naja wayne halt...

Kommt mir bekannt vor.

Du magst sicherlich Recht haben das es keine vernümpftige Pro-Serie bei einer anderen Liga in Europa gibt. Nur verstehe ich eben euer Problem nicht.
Sämtliche Foren sind vollgeschrieben mit Beschwerden über EA. O-Ton:"keine Unterstützung der Community"...
Jetzt machen sie was und es ist auch wieder falsch.
Ich denke sie haben aus ihren Fehlern wenigstens ein wenig gelernt und versuchen nun die BFME-Community damit zu rehabilitieren... Dieser entscheidene Impuls hätte vielleicht auch CCG-ZH geholfen sich länger im E-Sports-Bereich zu halten.

 

[U2k]

Kommt mir bekannt vor.

Du magst sicherlich Recht haben das es keine vernümpftige Pro-Serie bei einer anderen Liga in Europa gibt. Nur verstehe ich eben euer Problem nicht.
Sämtliche Foren sind vollgeschrieben mit Beschwerden über EA. O-Ton:"keine Unterstützung der Community"...
Jetzt machen sie was und es ist auch wieder falsch.
Ich denke sie haben aus ihren Fehlern wenigstens ein wenig gelernt und versuchen nun die BFME-Community damit zu rehabilitieren... Dieser entscheidene Impuls hätte vielleicht auch CCG-ZH geholfen sich länger im E-Sports-Bereich zu halten.

und genau das ist ein falscher Umkehrschluss aus dieser ganzen Aktion von EA...
Es ist falsch zu denken, EA unterstützt hier die Community... nicht geschieht, ohne die Planung auf eigenen Profit... die Pro Series in der ESL soll die Verkaufszahlen der alten BfME Version sichern und das Interesse an dem bald kommenden Update (dem Expansion pack) steigern...

1.000 Euro Einsatz, was ihnen am Ende ein 10faches an Umsatz zurückbringt... simple Marktstrategie, die aufgeht, weil sich die Masse "supportet" fühlt...

EA sind nicht am Support der Community Interessiert... wäre ich nicht faul wie Mist, würde ich dir jetzt den Link zum Topic im CCG Forum geben, indem jetzt vermutet wird, ob EA einen 1.3.2 Patch für ZH zur Korrektur des GLA Workerbugs bringt...

Diese ganze Diskussion ist ja müßig... ich weiß, dass EA ein haufen Drecksäcke ist... und warum? Klar... weil alle anderen Firmen genauso drauf sind... that's life... ich wünsch dem Gewinner der 1.000 Euro viel Glück und Spaß an seinem - leicht verdienten - Geld.

Nichtsdestotrotz hätte ich lieber eine Pro Series in CCG gesehen oder in anderen Spielen (DoW, ...) weil es manche Spiele einfach eher taugen. Es gibt ja noch jene, die eSports wirklich machen, weil sie Spaß daran haben siegreich zu sein... so leute stemple ich keineswegs als nolife-spasten ab... ich hab ja selbst gerne Erfolg in den Spielen, die ich spiele... es ist geil zu Pwnen... da kann mir jeder gerne was anderes sagen, is mir doch wurscht...

Aber es geht mir irgendwo aufn senkel, wenn ich monatelang hoffe um eine EAS für ein weit besseres Game und dann bekommt ein Verein wie die ehemalige 3on3-4on4-deutschland-lobby Fraktion aus CCG ne PRO Series hinterher geschmissen... naja Gerechtigkeit sucht man sowieso vergebens =)

 

[Sil3nc3r]

Aber es geht mir irgendwo aufn senkel, wenn ich monatelang hoffe um eine EAS für ein weit besseres Game und dann bekommt ein Verein wie die ehemalige 3on3-4on4-deutschland-lobby Fraktion aus CCG ne PRO Series hinterher geschmissen... naja Gerechtigkeit sucht man sowieso vergebens =)

Vergiss mal nicht wo du auch her kommst!
Wenn es so einfach ist gut zu sein in BFME warum seit ihr es nicht?

Glaub mal ruhig das die von EA sehr wohl wissen, von wem sie ihr Geld beziehen... Und um ehrlich zu sein es ist rein wirtschaftlich ne gute Strat., sich die Kunden durch solche Aktionen "warm" zu halten (wenn sie es wirklich wollen).

 

[edelbaum]

Vergiss mal nicht wo du auch her kommst!
Wenn es so einfach ist gut zu sein in BFME warum seit ihr es nicht?

Glaub mal ruhig das die von EA sehr wohl wissen, von wem sie ihr Geld beziehen... Und um ehrlich zu sein es ist rein wirtschaftlich ne gute Strat., sich die Kunden durch solche Aktionen "warm" zu halten (wenn sie es wirklich wollen).

Da hast Du recht!

Genau das ist ja der Punkt. Das Problem ist das die Leutz die sich bei ZH und CCG über EA beschwert haben jetzt bei denen bedanken. Aber wofür?
Das ist 1a marketing propaganda! Das eigentliche HDR Problem - nämlich der auch hier schon lange versprochene Patch verpufft damit.

Das ist ja im Prinzip die ganze Zeit die Kernaussage!

 

[MrYuRi]

Da hast Du recht!

Genau das ist ja der Punkt. Das Problem ist das die Leutz die sich bei ZH und CCG über EA beschwert haben jetzt bei denen bedanken. Aber wofür?
Das ist 1a marketing propaganda! Das eigentliche HDR Problem - nämlich der auch hier schon lange versprochene Patch verpufft damit.

Das ist ja im Prinzip die ganze Zeit die Kernaussage!

Den Patch machen aber die Amis und nicht die Deutsche Marketing Abteilung. Und Sachen wie eSports, Support etc sind im Ami Land nicht so wichtig wie hier in Europa.

Es wird demnächst so sein dass ein Großteil des Umsatzes von EA nicht mehr in den USA sondern in Europa gemacht werden wird. Eventuell finden wir dann mehr Gehör. Von Deutscher/Europäischer Seite her weiss ich jedenfalls das diese genau wissen das diese Support/Spiele Politik ein großes Problem darstellt und dass diese Infos auch weitergeleitet werden an die entsprechenden Quellen in Amerika die es in diesem Fall ja betrifft.

Herr der Ringe hat sich auch lange nicht so gut verkauft wie Generals. Am ersten Tag gingen grade mal 25.000 Stück weltweit über den Tisch. Bei Generals waren es 65.000

Herr der Ringe ist mit Sicherheit kein guter Multiplayer Titel. Das Spiel ist einfach nicht dafür gemacht, auch ein besserer Support würde daran nichts ändern. Das sollte man an dieser Stelle auch immer im Hinterkopf behalten.

 

[Psy-FoXz`]

Das Spiel ist ja auch eigentlich dafür gemacht, 12jährigen Kindern und Gelegenheitsspielern die Mögliichkeit zu geben die Geschichte nachzuspielen....hätten diese Deppen das gleich zugegeben hätt ich den Dreck nie gekauft.
So ein scheiß game play, wenn man weiß was man machen muss ist doch gewinnen nur noch glücksache, da man für entscheidungen immer 30 sekunden zeit hat, zumindenst kommt es einem so vor, wenn man mit mordor/isengard mapcontrol hat und der andere in seiner burg fire arrows entwickelt baut man katapulte.
LOL die fahren ca 4 mal langsamer als ne nuke canon und die maps sind 4 mal größer.
Ausser den pferden sind auch alle eineheiten so langsam, dass man sie ruhig ma etwas in die falsche richtung laufen lassen kann, ob sie nun auf den riesen maps 3 minuten oder 3 minuten 10 secs brauchen is da auch schon fast egal......furchtbares Spiel!!

Ist zwar off topic aber das musste ma wieder raus.
Feel free mich negativ zu bewerten, interessiert mich nicht

Edit: Jetzt mit Absätzen, sry dafür.

 

[edelbaum]

Der Punkt mit dem deutsch-amerikanischen Zusammenspiel leuchtet ein und macht auch Sinn Yuri.

Von der Seite habe ich das bislang tatsächlich nicht gesehen. Das macht es zwar ein klein wenig besser - jedoch reicht das alleinig nicht aus.

Wenn die Spiele nicht gepatcht werden nutzt der ( derzeit zweifelhafte Support) schlicht nichts. Bis es soweit ist wird ne Menge Zeit vergehen und viele andere Titel erbärmlich ungepatcht untergehen.

Wenn EA es schafft KONSTANT Support zu bringen sage auch ich Danke - das habe ich derzeit bei ccg schon gesagt - aber bitte nicht mit so nem pseudo krams wie derzeit. Davon wird das Spiel nicht spielbarer...

 

[AbYsS]

Wenn EA es schafft KONSTANT Support zu bringen sage auch ich Danke - das habe ich derzeit bei ccg schon gesagt - aber bitte nicht mit so nem pseudo krams wie derzeit. Davon wird das Spiel nicht spielbarer...

Redest du gerade von BM, der war nämlich gut, alle patches von CCG und ZH zusammen wären nicht besser als der BM, bloss EA baut selbst beim 1:1 umsetzen mist, EA hat einfach kein bock, das sieht man am ZH Patch 1.3 und an dem so lange erwarteten BFME Patch 1.2, hoffentlich gehn noch mehr aktionäre auf die barrikaden und es tut sich mal was in positiver hinsicht bei EA

 

[U2k]

Den Patch machen aber die Amis und nicht die Deutsche Marketing Abteilung. Und Sachen wie eSports, Support etc sind im Ami Land nicht so wichtig wie hier in Europa.

Ergo ist es der Bockmist von EA Europe, dass CCG ZH keine Pro Series bekommen hat, BfME aber schon... so deute ich deine Aussage...

achso noch was... mich würden Standardaussagen wie: "das Defizit wird an die Verantwortlichen Stellen weiter geleitet" mal richtig kalt lassen... du scheinst dabei auf "Effekt" zu hoffen...

blah... ich bins leid ewig EA Verteidigungsposts zu hören... interessiert doch keine Sau ob für die ganze Scheiße die sie fabrizeren EA North, South, West, East, Mars, Venus, Milkyway, etc. verantwortlich ist... was habt ihr nur immer davon Schuld in an andere Stellen zu schieben? EA = EA... da kann niemand was dran ändern... (auch nicht deine Wunderkinder die bei EA-Germany arbeiten @Yuri )

 

[edelbaum]

Redest du gerade von BM, der war nämlich gut, alle patches von CCG und ZH zusammen wären nicht besser als der BM, bloss EA baut selbst beim 1:1 umsetzen mist, EA hat einfach kein bock, das sieht man am ZH Patch 1.3 und an dem so lange erwarteten BFME Patch 1.2, hoffentlich gehn noch mehr aktionäre auf die barrikaden und es tut sich mal was in positiver hinsicht bei EA

Nein - das war auf die EA Pro Serie bezogen. Nicht auf den BM - die arbeit weiss ich durchaus zu schätzen.

 

[MrYuRi]

Was ich auch noch ansprechen möchte:
Man kann EA keinen Vorwurf machen dass sie versuchen ihre Spiele in Ligen/Turnieren zu pushen. Man kann der ESL aber einen Vorwurf machen.

Die ESL versäumt es in meinen Augen immer mehr sich für wirklich gute eSports Titel und somit für die Spieler einzusetzen. Spiele wie Starcraft BW oder Dawn of war sind z.B. Titel die wirklich eine EPS oder hochdotierte Turniere verdient hätten.

Das Argument dass die Publisher kein Geld hergeben ist mir persönlich auch etwas zu Flach. Ist Intel ein Spiele Publisher? Soweit ich weiss nicht. Die ESL ist mitlerweile ein Unternehmen und hat damit ihre eigenen Interessen.

Ich nehme es der ESL nicht übel dass sie das Angebot von EA angenommen hat, warum sollte man so etwas auch ausschlagen. Was ich ihr übel nehme ist dass sie zuwenig die Interessen der Spieler vertritt.

Von ESL Seite her heißt es ja immer dass sie versuchen wollen den eSports weiter zu fördern, warum engagieren sie sich dann nichtmal für richtig gute eSports Titel abseits des Mainstreams?

Auch hätte man die nun gegründete Liga für BFME in meinen Augen nicht als Pro Series bezeichnen dürfen. Ob es sich nun um die oder die Pro Series handelt, so etwas kann man einfach nicht machen. Irgendeine Special Liga hätte völlig ausgereicht. Ich verbinde mit dem Namen Pro Series nämlich auch ein pro Spiel


MFG Daniel

 

[AbYsS]

naja das mit der ESL Pro Series find ich bissel komisch, als das game neu war kam nix, hätten sie da gleich was in sachen ESL Pro Series gebracht, wären nicht soviele abgehauen, jetzt wo das game tot ist, machen sie so verzweiflungstaten um es einigermassen so aussehn zu lassen als würde man was für game tun, naja ZH hätte sowas auch verdient, es wurde gut verkauft

 

[Sil3nc3r]

Was ich auch noch ansprechen möchte:
Man kann EA keinen Vorwurf machen dass sie versuchen ihre Spiele in Ligen/Turnieren zu pushen. Man kann der ESL aber einen Vorwurf machen.

Das Versuche ich die ganze Zeit mit einfliessen zu lassen, man muss sich doch einfach nurmal in ein Unternehmen wie EA eindenken...
EA will auch einfach nur Geld machen und warum sollten sie 100.000€ investieren wenn es 1.000€ auch schon machen.
Ich denke diese EAS-Pro-Serie wird genug Leute wieder zu BFME zurück holen - also hat es auch was positives.

Was ich bereits sagte, hätten sie es bei ZH vor einem Jahr genauso gemacht, wäre heute deutlich mehr in den Lobbys los.

 

[AbYsS]

Was ich bereits sagte, hätten sie es bei ZH vor einem Jahr genauso gemacht, wäre heute deutlich mehr in den Lobbys los.

in den lobbies ist noch genug los, kuck mal www.gamespy.com/stats