Ermahnungen im GTA IV Thread

[Nihilist]

Thema

Verwarnungen von Thunder

Ich werd mich jetzt auch mal über diverse Verwarnungen beschweren, da ich es sehr überzogen finde wie einem hier das Gespräch und die Diskussion verboten wird, nur weil man das Wort Crack in den Mund nimmt.
Es ist mir neu das es verboten ist ein ehrlich gekauftes (verbuggtes) Spiel so zu modifizieren das man es vernünftig spielen kann! (Wenn es verboten ist okay -> aber man wird ja wohl das Wort "Crack" in den Mund nehmen dürfen oO )

Das ich gelb für diese Aussage bekommen hab:

Ich hab da so n Prog, das macht das auch schon heute xD aber hab das Spiel noch nicht gekauft, verdammt, der MM hier hat gemeint es kommt erst morgen früh xD

von mir aus, ich sehe darin zwar keine Ansage oder Ankündigung einer illegalen Aktivität, genauso wenig habe ich behauptet derartige Programme zu nutzen, was ich auch nicht habe, da ich mir das Spiel (leider) ehrlich gekauft habe!
Wenn ihr aber meint das ne Gelbe gerechtfertigt ist, dann bitte, is mir eigentlich egal...

Was ich aber nicht verstehe ist warum diese Personen hier alle verwarnt/ermahnt werden:

Schelle
R34Inoob
PaNz3r
Ìllu^
Apokus





@

Madu
Nod MOD

Es hat wieder mal niemanden gestört selbst admins und andere Mods haben in dem Thema gelesen, nur einen gewissen Mod stören derartige Diskussionen einmal wieder.
In meinen Augen völlig unberechtigte Zensur, und verbot eines ganz normalen Threads...

 

[stefros]

Es hat nicht niemanden gestört, es gab mehrere Meldungen diesbezüglich, hier ist der Beitrag der bei dir hauptsächlich zu gelb führte, hat Thunder nur vergessen einzutragen:

Installiert is es ja daheim trotzdem noch, crack drauf und dann funzt alles auch noch online ^^

Die Verherrlichung oder der indirekte Aufruf zu illegalen Aktivitäten sind zu unterlassen.

 

[Darth Medvader]

Du hast das C-Wort gesagt, dafür wirste jetzt nen Lifetimebann kriegen!

Die Verherrlichung oder der indirekte Aufruf zu illegalen Aktivitäten sind zu unterlassen.

Wo ist da bitte Verherrlichung? Das sind Fakten, nichts weiter.
Verherrlichung ist laut Definition das übertrieben großartige Darstellen von etwas, ich lese da aber nirgends sowas wie "Der Crack ist so super geil, der behebt alle Grafikprobleme und bringt das Spiel auf uralten Schrottmühlen zum laufen!"

 

[BseBear]

Rafft ihr eigentlich irgendwann mal, dass es nicht drum geht ob uns oder euchc das stört sondern ob wir denken, dass das irgendjemand, der das Gesetz vertritt, stören könnte? Es geht hier nur darum das UF vor irgendwelchen Abmahnungen etc. zu schützen und um nichts anderes.

 

[Schelle]

irgendjemand aus der der sinnlosbranche liest das c-wort und schon gibts ne abmahnung ans UF
ist halt der falsche ort hier darüber zureden von daher kann ich das schon nachvollziehen

und die vewarnten (inkl. mir) sind ja sonst keine querschläger von daher seh ich nicht so ernst

 

[User_20756]

Jop, das steht so in den Regeln drin und ist absolut gerechtfertigt.

 

[nod MOD]

irgendjemand aus der der sinnlosbranche liest das c-wort und schon gibts ne abmahnung ans UF
ist halt der falsche ort hier darüber zureden von daher kann ich das schon nachvollziehen

und die vewarnten (inkl. mir) sind ja sonst keine querschläger von daher seh ich nicht so ernst

Nein nein du wurdest nur ERMAHNT ich und Madu VERWARNT ist ein unterschied aber der nächsten verwarnung kriegsch glaubisch urlaub da ich schon ne gelbe habe.Ist für mich gesehen jetzt auch nicht weiter tragisch.Ich und ich behaupte andere auch habe nur das geschrieben was sie/wir denken,naja wenn es die trauige wahrheit ist das es gec**** besser funzt ist,und solange bis kein patch kommt ist und bleibt es die wahrheit.Fertigsch is ermahung oder auch verwarnung oder gelbe.ist mir jetzt peng,auch wenn ich jetzt denn unterschied zwischen ermahung und verwarnung nicht wirklich deffinieren kann.Ok ist zwar regel aber naja.denn mund wird man mir nicht verbitten noch nicht mal wenns der papst mir persöhnlich sagen würde.

ps:Thunder in der benutzer notiz ok ist zwar etwas arbeit aber vielleicht nur denn teil der dagegen verstößt.

 

[Kane]

Regelverstoss ist Regelverstoss, da ist es völlig egal warum man gegen die Regeln verstösst. Wir sind alle enttäuscht von Rockstar, aber Gesetz ist Gesetz und nciht ihr bekommt den Ärger wenn das der flasche liest

 

[nod MOD]

Hab ich was anderes geschriebenne oder steht doch da

 

[freezy]

Nihilist, ein Spiel zu kaufen, es zu installieren, nen Crack draufzuhauen, das Spiel dann wieder zurückzugeben aber mit dem zurückgegebenen key trotzdem weiterzocken ist nicht nur illegal sondern auch ziemlich unfair. Stell dir vor jemand kriegt dann den Key den du nun schon benutzt. Mod-Reaktion absolut gerechtfertigt.

Letztens wurde sich ja auch zurecht von normalen UF Usern über Anleitungen aufgeregt wie man bei MC Donalds bescheißen kann (der dann auch ins Verstöße Forum kam, da Verherrlichung einer illegalen Aktivität), das was da in dem GTA4 Thread abging war nicht weniger harmlos.

 

[Nihilist]

Naja okay dann kann man ja closen habt schon recht.
Bezüglich des keys glaube ich aber nicht das der wieder frei in den Verkauf kommt, darauf sind ja die ganzen Logins registriert etc...

 

[freezy]

Ich denke schon, sonst bleiben die Händler ja drauf sitzen und haben nen ziemlichen Verlust wenn sie Games zurücknehmen. Das ist ja nur Kulanz und keine Pflicht, weswegen sie es auch nicht an den Hersteller weitergeben können. Also denke ich schon dass sie es einfach neu einschweißen und neu verkaufen, sonst würde Media Markt doch keine bereits geöffneten Spiele annehmen . Kann mich auch irren. Aber ist auch egal, da es einfach unklug ist öffentlich zu schreiben, dass man was illegales tut ^^

 

[SonGohan]

@freezy: Hat ein Produkt Mängel muss es umgetaucht werden dürfen, bei GTA IV anscheinend ja sehr offensichtlich. Und da es ausgepackt werden muss, um dies festzustellen ist es vollkommen egal ob die DVD ausgepackt ist oder nicht. Das ist eine gesetzliche Regelung und hat nichts mit Kulanz zu tun.

Zum eigentlichen Thema giebt es zur sagen, das das modifizieren des Spieles zwar generel erlaubt ist, aber nur so lange keine Schutzmechanismen umgangen werden. Finde die gesezliche Regelung zwar Käse, da ich mit meinen gekauften Produkt bitte machen will was mir gerade so beliebt. Aber da es eben nicht so ist und es einfach zu viele überstudierte Anwälte gibt, die den ganzen Tag nichts besseres zu tun haben, als das Internet nach solchen Sachverhalten zu durchgraßen, sollte man doch sich mit solchen Äußerungen zurück halten. Und Verwarnungen seitens der Forenbetreibung sind daher absolut gerechtfertigt.
Das generelle ziehen von Software ist Diebstahl. Ihr begebt keinen Raub, wie es die Industrie gerne betietelt aber ihr stehlt. Und zwar geistiges Eigentum, hinter den mehr oder weniger Arbeit steckt. Es ist vollkommen irrelevant was das Produkt für eine Qualität, es ist ja seine Entscheidung ob ich es mir zulegen will. Reicht die Qualität nicht aus, lasse ich es bleiben. Man klaut sich ja auch nicht nen Auto, weil es nicht die gewollte Qualität liefert und man das Auto als überteuert ansieht. Auch der andere Punkt, das alles sehr teuer geworden ist (und ja das ist es verdammt), ist keine Rechtfertigung. Entweder ich kann es mir leisten oder nicht. Wenn man es nicht kann muss man halb verzichten, die Menschen müssen lernen das man nicht alles bekommt ohne eine Gegenleistung zu bringen. Wenn ich 2 Spiele im Monat haben will, muss ich eben mehr leisten. Ohne Fleiss, keinen
Preis.

Das soll keine Moralstandpauke sein und jeder hat wohl auf die ein oder andere illegalle Art und Weise Software, Filme, Musik usw. bezogen. Nur bedenkt einfach, wenn ihr es schon tut, dann posaunt damit nicht durch die Gegend. Ich habe übriegends niemanden hier persönlich angesprochen.

 

[S3NSeMaNn]

Das ist im Kaufvertrag zwischen Unternehmer und Verbraucher sowieso egal... Die Ware darf nur nicht beschädigt sein, sonst hätte der Verkäufer eventuell ein Recht auf Schadensersatz. Wenn der Käufer den Key schon hat registrieren lassen wäre eine Beschädigung zu bejahen und der Käufer hat dem Verkäufer den dadurch entstandenen Schaden zu ersetzen. Das Widerrufsrecht bei Verbrauchervertrag hat zunächst nichts mit Mängel zu tun

Nur so nebenbei

 

[SonGohan]

Man hat das Recht ein Mangelhaftes Produkt umzutauschen. ^^ Frag mich nicht in welchen Abteil unsers Gesetzesschlepptau das steht, aber das ist so. Bin ich felsenfest von überzeugt. Oder meinst du was anderes

 

[S3NSeMaNn]

Natürlich ist das so... Aber das spielt bei Verbraucherveträgen wenn man fristgerecht nach § 355 Abs. 1 Satz 2 BGB widerruft keine Rolle. Ein Widerruf kann innerhalb von 2 Wochen ohne Begründung erfolgen. Wenn du dann noch Mängel angibst ist das toll, aber nicht nötig. Anders ist es bei Gewährleistung etc.

Und @Freezy: Da hat SonGohan recht, es ist sehr wohl eine Pflicht nach § 355 BGB ... Es sei denn du verpennst die Frist. Aber dann ist man selbst dran schuld. Mit Kulanz hat das in der Tat gar nichts zu tun. Auch wenn die im Mediamarkt immer so machen, wie wenn sie das nur umtauschen weil sie so nett sind

edit: Hast Recht Nils... Dann beziehe ich mich jetzt auf Freezys Post mit Einkäufen übers Internet, da gilt dann 355

 

[FiX]

Es gibt kein Recht auf Umtausch, nur auf Mängelbeseitigung. Wenn du beim Media Markt oder ähnlichen Einrichtungen ein PC Spiel kaufst, dann hast du auch kein Widerrufsrecht, Verbrauchsgüterkauf hin oder her - außer du gehst davon aus, dass es sich um einen solchen Freak handelt, dass der Media Markt sein zu Hause ist - dann läuft es vielleicht über ein Haustürgeschäft

Ein Spiel, dass ein paar Bugs und Fehler hat geht meiner Meinung nach nicht als mangelhaft durch - du wirst also ein GTA IV nicht deshalb zurückgeben können, weil es nicht perfekt funktioniert. Wenn das Spiel gar nicht funktioniert, dann sieht das vielleicht anders aus, aber auch hier sollte man bedenken, dass Nacherfüllung gerade zweite Andienung bedeutet und nicht sofortigen Rücktritt und somit Rückgabe des Spiels und Rückerhalt des Geldes. Stichwort Patch.

 

[freezy]

Natürlich ist das so... Aber das spielt bei Verbraucherveträgen wenn man fristgerecht nach § 355 Abs. 1 Satz 2 BGB widerruft keine Rolle. Ein Widerruf kann innerhalb von 2 Wochen ohne Begründung erfolgen. Wenn du dann noch Mängel angibst ist das toll, aber nicht nötig. Anders ist es bei Gewährleistung etc.

Und @Freezy: Da hat SonGohan recht, es ist sehr wohl eine Pflicht nach § 355 BGB ... Es sei denn du verpennst die Frist. Aber dann ist man selbst dran schuld. Mit Kulanz hat das in der Tat gar nichts zu tun. Auch wenn die im Mediamarkt immer so machen, wie wenn sie das nur umtauschen weil sie so nett sind

Ich rede ja auch nicht vom Widerufsrecht. Btw galt die doch auch nur bei Gütern die man vor Bestellung nicht direkt in Augenschein nehmen kann, z.B. bei online Bestellungen oder eingepackter Ware und eben nicht bei direkt Käufen wie Fix schon sagte ^^.

Jedenfalls rede ich aber davon, dass Media Markt in einigen Regionen ausgepackte Spiele nicht zurücknimmt, in anderen aber schon. Dass sie es tun ist Kulanz, sonst müssten sie es immer tun. Und wenn sie es tun, dann nehmen sie auch Spiele ohne irgendwelche Mängel zurück wenn man einfach ne lockere Begründung hat, ich bezog die Aussage jetzt gar nicht direkt auf das Beispiel GTA4.

Und Mängel allein wären halt eh kein Grund es mit einem Recht zurückgeben zu können. Dass Media Markt die Ware bei Mängeln zurücknimmt oder anderen Gründen machen sie nur wegen Kundenzufriedenheit usw.

 

[FiX]

Eben nicht, wenn das Produkt mangelhaft ist, dann ist es eine ganz andere Sache, denn dann gelten die Gewährleistungsrechte. Ein paar Bugs im Spiel machen es aber nicht zu einem mangelhaften Produkt - das war der Punkt, den ich machen wollte.

 

[freezy]

Nagut Ich meinte halt die "anderen/subjektiven" Mängel und nicht die "rechtlichen" Mängel