Renommeesystem: Beibehalten oder Abschaffen?

[cncshark]

ich finde man kann auch mal etwas haben was spaß macht... weil mir macht leute zu bewerten ein bissel spaß und ich freue mic hauch immer über liste bewertungnen

ich habe mal irgendwo gelesen, dass dir vorkommt manche leute mögen dich nicht weil du 15 bist.
mir ist egal wie alt du bist aber das du es als "spaß" siehst andere leute zu bewerten zeugt schon nicht grad vorn absoluter reife meiner ansicht nach- bewertung is die vorstufe zur zensur und wohin das führt wissen wir ja alle...

ich weiß, dass hier ist nicht rl und "nur" ein forum aber trotzdem find ich es schlecht- und das sag ich jetzt halt zum hundert und einten mal- wenn leute für ihre meinung bewertet werden können.

eigentlich wollte ich mich da jetzt nicht mehr groß dazu äußern, aber das lässt mir jetzt keine ruhe:

ich verstehe prinzipiell den sinn dieses systems nicht. Mal ganz abgesehen davon was alles CONTRA system is was ist eigentlich PRO??!

eigentlich "dient" es ja nur der orientierung ob ein user mehr müll oder mehr gutes schreibt, dafür ist es gedacht.. alle andern "gründe" die ich hier so lese sind entweder genau das selbe nur anders ausgedrückt oder für mich nicht nachvollziehbar.

und jetzt gehen wir mal weiter.. es dient also der orientierung:

wenn ich jetzt irgendwo lese - da ist ja völlig egal ob ich neu dabei bin oder schon lange- und ich les so den post durch, dann seh ich ja sofort ob das blödsinn/spam oder sonst was unnötiges ist oder nicht... dann kann ich wunderbarer weise auf den balken links schauen und sehe dann, ob dieser user sonst auch schlechte bewertungen hat oder nicht..? passt... und was ist jetzt anders? der beitrag is immer noch gleich scheisse oder gut ob der 10 rote oder 10 grüne kasterl links hat.. und was kaufe ich mir jetzt davon?

dann denk ich mir "aha ok, der schreibt anscheinend sonst nie schlechtes zeug" was ja auch oft total verfälscht ist.. weil was ich hier von leuten mit langen grünen balken tlw. lese ist auch oft- ich nenns malentbehrlich.
oder ich denk mir "ja ok der schreibt anscheinend öfter müll"

und für diesen "vorteil" soll man schon fast eine menschenrechtsverletzung begehen in dem man andere meinungen bewertet? (und bevor jetzt gleich ein paar halbschlaue daherkommen und ueber das mit den menschenrechtsverletzungen lachen- lest sie euch bitte davor durch, danke)
das ist was ich nicht verstehe

 

[Osbes]

Bewertungen schafft man nicht nur durch ein Renommeesystem, denn während der Kommunikation bewertet man ständig die Informationen und oftmals, wie hier in Form von Beiträgen, zeigt man mehr oder weniger offensichtlich, wie man das jeweilige bewertet hat.
Die Existenz des Renommeesystems zeugt daher auch nicht ansatzweise von einer Menschenrechtsverletzung ... lächerlich ist es eher dies zu behaupten!

Dein Standpunkt ist eher, das die gemeinschaftliche Bewertung, sprich der allg. Konsens, jemanden ausschließen kann, wenn wir uns aber vor Augen führen wie dies hier umgesetzt wird merkt man sehr schnell, dass es keinen Einfluss auf die Meinungsfreiheit und schon gar nicht in Form einer Vorstufe zur Zensur hat.

Oder willst du mir jetzt sagen, das ein farbiges Kästchen dies bewirken kann ?? Da ich mich daran erinnere das der Artikel 1 der allgemeinen Erklärung der Menschenrechte etwas von "mit Vernunft begabt" umfasst ist dies sicherlich auszuschließen.

Die bisherigen Kontrapunkte richten sich derzeit nur gegen die öffentliche Anzeige, in Form von farbigen Kästchen, also denken wir uns mal, dies wäre nicht mehr da.

Somit haben wir jetzt ausgeschlossen, dass sich jemand an diesen kleinen Kästchen orientieren kann ( wobei ich ebenfalls bezweifle, ob es überhaupt eine bedeutende Menge an Usern im gesamten Internet gibt, die dies tun ).

Weiterhin haben wir aber immer noch den Vorteil unserem Gegenüber mitzuteilen, wie wir über den jeweiligen Beitrag denken.
Die einzigen Alternativen die es sonst gibt um dies zu tun sind selbst einen Beitrag zu verfassen oder eine PN zu schreiben ( sonstige Alternativen âla E-Mail mal ausgeschlossen ), jedoch ist es unweit aufwendiger, da man dann selbst dazu genötigt ist auf den jeweiligen Beitrag zu verweisen und im Falle einer für das Gegenüber zweideutigen Aussage ohne ein klares "Positiv / Negativ" mißverständlich wirkt. Außerdem gibt es keine leicht zu überschauende Übersicht.
Mal ganz von gängigen Probleme zu schweigen, wie die Tatsache, dass das schicken einer PN das Thema schließt und man es neu aufrufen müsste um weiter zu lesen ( die Alternative es manuell in einem extra Fenster zu öffnen mal ausgeschlossen ), oder das man kein Interesse hat etwas in das jeweilige Thema zu schreiben, da es für den Rest uninteressant wäre und nur den entsprechenden Verfasser betrifft.

Wer jetzt aber nicht die Meinungen der anderen Usern über das Renommeesystem erfahren will kann es auch weiterhin deaktivieren.

 

[cncshark]

Bewertungen schafft man nicht nur durch ein Renommeesystem, denn während der Kommunikation bewertet man ständig die Informationen und oftmals, wie hier in Form von Beiträgen, zeigt man mehr oder weniger offensichtlich, wie man das jeweilige bewertet hat.
Die Existenz des Renommeesystems zeugt daher auch nicht ansatzweise von einer Menschenrechtsverletzung ... lächerlich ist es eher dies zu behaupten!

ich finde deine lösung ansich gut, ich denke eine art feedback ist sicher eine sinnvolle einrichtung in einem forum- jo, also je länger ich drüber nachdenk umso besser find ich das.

btw, was ich hier in quote habe, ergibt für mich keinen sinn...
du schreibst:"Bewertungen schafft man nicht nur durch ein Renommeesystem"-- für was ist das renommeesystem dann? um NICHT zu bewerten..?

es geht hier meiner ansicht nach um die öffentliche bewertung von meinungen und da jeder das recht auf meinungsfreiheit hat, darf eine mehrheit imho nicht darüber entscheiden ob diese meinung gut oder schlecht ist.
natürlich immer vorausgesetzt, dass mit der jeweiligen äußerung/meinung niemand sonst verletzt wurde.

 

[Osbes]

ich meine nicht dass ein Renomeesystem noch andere Funktionen als die Berwertung bietet, sondern eher dass es mehrere Möglichkeiten gibt um jemanden zu berwerten, als ausschließlich die Nutzung des Renomeesystems

Und daher auch der weitere Punkt, denn ich kann einem auch direkt in einem Thema schreiben, wie gut oder schlecht ich etwas finde, wodurch dann sogar den anderen offengelegt ist, was die Aussage des jenigen ist, der gerade etwas "bewertet" und wer es ist.
Und diese Tatsache kann sich ebenfalls sehr negativ für den Bewerteten auswirken ... möglicherweise negativer als ein rotes Kästchen Aber dies prägt sich in einem Forum selten aus.

 

[cncshark]

ah jetzt verstehe ich was du meinst!

ja klar das sehe ich großteils auch so, aber für mich ists irgendwie in feiner unterschied ob ich jemandem direkt schreibe, welche seiner bemerkungen ich nicht gut finde (das ist sogar wichtig, weil dadurch kommt ja eine gute diskussion ja erst zustande..., wenn alle die selbe meinung hätten wärs fad) oder ob man so einen balken bekommt- der führt ja zu nix eigentlich.

 

[$martey Delux]

Macbeths Vorschlag: Das Renosystem wird umgeändert und dem derzeitigen Thread-Bewertungssystem nachempfunden. Sprich man bewertet einzelne Beiträge und gibt denen halt ne Note (bzw Sterne). Die schlechtesten und besten Beiträge eines Users (z.B. je 3) können dann so z.B. öffentlich eingesehen werden, damit man sich ein Bild vom User machen kann Das würde ebenfalls die Renobalken ersetzen und pushen verhindern (wenn die besten Beiträge Spammbeiträge sind, weiß ja jeder gleich bescheid )

Wenn die Vorschläge hier Zustimmung finden, kann man ja nach Ablauf dieser Umfrage eine neue Umfrage eröffnen, ob einer der drei Vorschläge umgesetzt werden oder das aktuelle System behalten werden soll.

der vorschlag hat mich grade auf eine andere idee gebracht...
wäre es evtl. möglich das renosystem in dieser form beizubehalten jedoch anderen usern die möglichkeit zu geben bei beliebigen anderen usern zutritt in das benutzerkontrollzentrum zu erhalten um die letzten 25 bewertungen sehen zu können?

 

[stefros]

Nich im CP, höchstens im Profil.

 

[$martey Delux]

ja dann halt so..
stelle mir das halt einfach nur so vor wie es der einzelne user im kontrollzentrum sieht...
meinetwegen soll es dann halt im profil zu sehen sein...
in jedem fall würde somit das renosystem transparent und man würde anhand der comments sehen ob der user gepusht wurde oder z.b. per reno angeflamed

 

[Osbes]

wer macht sich denn die mühe ??? außerdem mindert diese transparenz wieder, dass man frei dem anderem sagen wird, was man will, deswegen sind ja auch viele umfragen nicht öffentlich, wobei dies als weitaus "harmloser" ( mir fällt gerade kein passendereswort ein ) zu betrachten ist.

 

[Thunderskull]

Ich muss sagen die Idee hat was

 

[stefros]

Da hat osbes allerdings Recht, ich glaube das auch schonmal vor Äonen getestet zu haben, das war code-technisch ein ziemlicher Aufwand.

 

[rabbitbrain]

ich habe mal irgendwo gelesen, dass dir vorkommt manche leute mögen dich nicht weil du 15 bist.
mir ist egal wie alt du bist aber das du es als "spaß" siehst andere leute zu bewerten zeugt schon nicht grad vorn absoluter reife meiner ansicht nach- bewertung is die vorstufe zur zensur und wohin das führt wissen wir ja alle...

ich weiß, dass hier ist nicht rl und "nur" ein forum aber trotzdem find ich es schlecht- und das sag ich jetzt halt zum hundert und einten mal- wenn leute für ihre meinung bewertet werden können.

eigentlich wollte ich mich da jetzt nicht mehr groß dazu äußern, aber das lässt mir jetzt keine ruhe:

ich verstehe prinzipiell den sinn dieses systems nicht. Mal ganz abgesehen davon was alles CONTRA system is was ist eigentlich PRO??!

eigentlich "dient" es ja nur der orientierung ob ein user mehr müll oder mehr gutes schreibt, dafür ist es gedacht.. alle andern "gründe" die ich hier so lese sind entweder genau das selbe nur anders ausgedrückt oder für mich nicht nachvollziehbar.

und jetzt gehen wir mal weiter.. es dient also der orientierung:

wenn ich jetzt irgendwo lese - da ist ja völlig egal ob ich neu dabei bin oder schon lange- und ich les so den post durch, dann seh ich ja sofort ob das blödsinn/spam oder sonst was unnötiges ist oder nicht... dann kann ich wunderbarer weise auf den balken links schauen und sehe dann, ob dieser user sonst auch schlechte bewertungen hat oder nicht..? passt... und was ist jetzt anders? der beitrag is immer noch gleich scheisse oder gut ob der 10 rote oder 10 grüne kasterl links hat.. und was kaufe ich mir jetzt davon?

dann denk ich mir "aha ok, der schreibt anscheinend sonst nie schlechtes zeug" was ja auch oft total verfälscht ist.. weil was ich hier von leuten mit langen grünen balken tlw. lese ist auch oft- ich nenns malentbehrlich.
oder ich denk mir "ja ok der schreibt anscheinend öfter müll"

und für diesen "vorteil" soll man schon fast eine menschenrechtsverletzung begehen in dem man andere meinungen bewertet? (und bevor jetzt gleich ein paar halbschlaue daherkommen und ueber das mit den menschenrechtsverletzungen lachen- lest sie euch bitte davor durch, danke)
das ist was ich nicht verstehe

Man kann auch alles etwas zu eng sehen und man sollte nicht alles mit Noten vergleichen, man ist froh wenn man aus der Schule raus ist und dann seinen Spaß haben kann und relaxen kann

 

[aNdRz]

Man kann auch alles etwas zu eng sehen und man sollte nicht alles mit Noten vergleichen, man ist froh wenn man aus der Schule raus ist und dann seinen Spaß haben kann und relaxen kann

in dem punkt muss ich aber cncshark recht geben.
das renomeesystem bewertet den post und nicht den user der ihn geschrieben hat.

du beurteilst sicherlich so:

scheiss beitrag -> aber von einem sodsw member -> gute bewertung
guter beitrag -> shit den user mag ich nicht -> schlechte bewertung

ich bewerte ungern, aber wenn ich jmd. bewerte dann nie unfair schlecht..

 

[c0mtesse]

Bin gegen das System. Cnc will ich hier nicht mehr zitieren. Es ist schon alles gesagt. Osbes' und Macs Vorschläge finde ich ziemlich gut!
Mir gefällt eigentlich Osbes' Vorschlag am meisten, da ich inzwischen Spaß am Bewerten gefunden habe, wobei ich das mit den Punkten nach wie vor dumm finde.

 

[rabbitbrain]

in dem punkt muss ich aber cncshark recht geben.
das renomeesystem bewertet den post und nicht den user der ihn geschrieben hat.

du beurteilst sicherlich so:

scheiss beitrag -> aber von einem sodsw member -> gute bewertung
guter beitrag -> shit den user mag ich nicht -> schlechte bewertung

ich bewerte ungern, aber wenn ich jmd. bewerte dann nie unfair schlecht..

nein ich bewerte auch Leute aus meinem Clan schlecht ... Und sobald er mir hilft etc. guter Beitrag auch wenn ich den User NICHT mag, aber er hat mir geholfen

 

[Kane]

Man kann auch alles etwas zu eng sehen und man sollte nicht alles mit Noten vergleichen, man ist froh wenn man aus der Schule raus ist und dann seinen Spaß haben kann und relaxen kann

Das Motto der freiwilligen Arbeitslosen

 

[rabbitbrain]

Das Motto der freiwilligen Arbeitslosen

Nein das Motto eines freiwilligen Gymniasasten

 

[cncshark]

Man kann auch alles etwas zu eng sehen und man sollte nicht alles mit Noten vergleichen, man ist froh wenn man aus der Schule raus ist und dann seinen Spaß haben kann und relaxen kann

wo vergleiche ich irgendwas mit noten? ferner ist mir völlig egal ob du oder sonst wer zur schule geht, arbeitet, "seinen spaß haben will", relaxed oder sonst irgendwas... verstehe nicht was das hiermit zu tun hat.

mal prinzipiell: natürlich werde ich hier alles ein wenig ich nenns mal -überspitzter- formulieren... ich will die leute ja von meinem standpunkt ueberzeugen- heißt aber nicht, dass ich der meinung bin wir würden uns uns hier im 19. jhdt zu zeiten des metternich'schen systems befinden.

 

[cncshark]

was passiert jetzt eigentlich mit dem ergebnis dieser umfrage? abschaffen wird zwar vorne liegen.. aber immer wenn sich die abschaffen votes etwas absetzen konnten haben sich anscheinend wieder ein paar gefunden die für beibehalten gestimmt haben

//edit: wenn man bei eigenen beiträgen links unten auf der stern klickt, dann sieht man ja seine eigenen renommeepunkte und dort habe ich grad gesehen, dass ich die vergangenen tage ein mehr bekommen habe... kann ich die kommentare der user auch lesen wenn ich das renosystem nicht öffentlich an habe? oder muss ich es dazu aktivieren?

 

[rabbitbrain]

das system wird nicht abgeschafft, weil du keine 50% Mehrheit hast