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Schummelzettel für TvP

Eine Diskussion über Schummelzettel für TvP im Forum Strategien. Teil des Starcraft II-Bereichs; Bin gerade via reddit darauf gestoßen und will es euch nicht vorenthalten - für alle Terras, die Schwierigkeiten mit Toss ...

  1. #1
    Teebeuteltier
    Avatar von stone
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    Terraner Schummelzettel für TvP

    Bin gerade via reddit darauf gestoßen und will es euch nicht vorenthalten - für alle Terras, die Schwierigkeiten mit Toss haben (... und nicht immer reines Bio spielen wollen ...)



    TvP has always been one of my most difficult matchups, because I never really understand the Protoss army. I understand Terran, having played them for so long, and I feel like I understand Zerg, simply because their playstyle is much more about macro superiority and map control than having a complicated army. But Protoss has always felt weird, mysterious, unpredictable, like I never really understand what's going on.

    So I recently asked some of you wonderful folks for some quick tips and guides for dealing with Protoss, and one of the most helpful pieces of advice I got was a link to Warden's TvP strategy on the TL forums, where he lays out in beautiful detail an interpretive guide for scouting and reacting to Protoss. I decided to clean it up into a visual format that can be used as a dual-monitor desktop to act as a cheatsheet during gameplay. It's not very pretty right now, but if people find it helpful, I'd be happy to clean it up and make it look nicer, and maybe do a similar guide for interpreting Terran?

    The top left corner features a loose 1-1-1 build order with some of the key benchmark times for scouting and dropping attachments. As you move into your second base, Warden recommends dropping two more barracks and a second factory, for a total of 3-2-1.

    More important than the build order, however, is the reaction/interpretation material. The bottom left corner features a scouting guide, which can be used to better interpret what the Protoss is doing based on what you see with your 2-minute and 5-minute scouts. Finally, on the right side, there is a reaction strategy guide that provides quick pointers and appropriate unit production for several major Protoss strategies.

    I'm still not feeling completely comfortable in TvP, but this guide has certainly helped me feel like I can at least understand and react to Protoss early game strategies long enough to make it to mid/end game, where it mostly comes down to army positioning and denying expansions. I figured I'd share with the class, because I know I can't be the only Terran who could use some help understanding Protoss!

    EDIT: Hahah, wow, this really took off! And here I was expecting to get buried beneath all the desktop build order charts.

    A lot of people are requesting I make more of these for the other matchups. That's awesome, and very exciting! I'd be happy to do others, but my main inhibition is that I simply don't consider myself to be any sort of master strategist, especially on non-T matchups. After all, I'm just some guy stuck in platinum. With that said, however, I'll do some research and see what I can come up with.

    MOAR EDIT: A lot of people are pointing out that this build does not use marauders. It's worth mentioning that the build order I used here is based on Warden's "Terran Deathball" playstyle, which is more of a marine biomech ball than the more common bio play. Ultimately, though, I think the guide can be useful even if you use a different build order: the main purpose of this guide is to visually help you scout and interpret the Protoss behavior. How you react is up to you!
    GL HF
    Bandito, zokker13 und Dzharek sagen Danke.
    I always think a day when you never get out of your pajamas is a win. - Mark Hamill

  2. #2
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    haste das auch für die anderen rassen gefunden??

  3. #3
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    Nieder mit Bio, hallo Mechplay .
    ALLES ist besser als ein Finale, dass durch einen Würfel entschieden wird. Ihr habt in eurem C&C-Ghetto bis heute nichts verstanden.
    Ich zeige euch Trashnoobs wo euer Platz ist!

  4. #4
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    Avatar von Mantaza
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    NEIN jetzt kann ich nicht mehr gewinnen !

  5. #5
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    pfff bio ist und bleibt das beste im tvp, jetz wos bei mir langsam funzt werd ich nich mehr auf mech switchen^^

  6. #6
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    Das komische ist ja, dass seit dem die Koreaner (die wirklich kaum bessere sind als die EUler) angefangen haben mit Mechplay, es auf einmal viele Leute geil finden...
    Das haben unter anderem Avilo und Fargo gesagt.

    Es ist einfach lächerlich, rein Objektiv betrachtet bietet Mechplay mehr Vorteile als das Bioplay.
    Das wird sich in der Zukunft auch bestimmt durchsetzen.
    ALLES ist besser als ein Finale, dass durch einen Würfel entschieden wird. Ihr habt in eurem C&C-Ghetto bis heute nichts verstanden.
    Ich zeige euch Trashnoobs wo euer Platz ist!

  7. #7
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    nah liegt vll dadran das eibne 200supply mech army schon rocken kann und locker gegen das P lategame standhält

  8. #8
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    Das ist einer meiner Lieblingspunkte am Mechplay .
    ALLES ist besser als ein Finale, dass durch einen Würfel entschieden wird. Ihr habt in eurem C&C-Ghetto bis heute nichts verstanden.
    Ich zeige euch Trashnoobs wo euer Platz ist!

  9. #9
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    ganon deine aussage is so fail, du kannst doch nicht behaupten etwas bietet "objektiv" viel mehr vorteile wo es spieler mit derbe unterschiedlichen skills und styles gibt... ist einfach ausgemachter unsinn das man das überhaupt objektiv betrachten kann.... das tut wohl jeder spieler für sich selbst...

    ich hab mir einige koreaner angesehn und kein einizgen gefunden der mech gegen protoss spielt, hast du irgendwelche replays oder vods die deine aussage da stützen oder einen spieler speziell der grundsätzlich mech spielt (also einen koreaner)? ... ansonsten gehe ich mal davon aus das es hörensagen ist...

  10. #10
    Teebeuteltier
    Avatar von stone
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    Moah - hab mich gestern an den Zettel gehalten und ein 4Gate mit einem Gas gescoutet und mich eingeturtelt.

    Nix kam, er nimmt nichtmal seine Natural.

    Ich nehm meine Exe und schwupps: Steht er mit 6 Colossi und einen Haufen Stalker in meiner Base.

    Hä?

    Hab dann wohl ne hidden Exe übersehen
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  11. #11
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    ich mag diese counterlisten aufgrund von gas und energy nicht, das ist sehr anfällig für mindgames oder einfach kleine fehler, scoute lieber den sentry und stalkercount um anhand dessen deine entscheidungen zu treffen.
    ich feiere natürlich derbe wenn ich kein schnelles 2. gas sehe da mein 2 rax opening dagegen sehr flexibel reagieren kann. generell mag ich diese 1-1-1 openings nicht, sie erlauben mir keine timing pushes wie es ein 2 rax tut, außerdem sind sie sehr starr imo.
    stone sagt Danke.

  12. #12
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    ich habe den andere Rasse gefunden, na gute kann man jetzt machen.




    geschenkideen

  13. #13
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    Avatar von b.mOvy
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    wo hier zufällig nochmal die warden build auftaucht- selbst warden spielt sie nicht mehr seitdem immortals gebuffed wurden und die hellions nerfed wurden.
    war aber mal ne ganz schöne build.

  14. #14
    Kriegsdienstverweigerer

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    Oh man, danke das hilft mir als Bronze Terraner sehr.
    Allerdings werde ich immernoch zum Drop greifen und dann auf Mech/Bio umswitchen.
    Trotzdem danke wobei ich noch keine andere Strat des Toss gesehen habe wo kein 4 - Gate kommt.

  15. #15
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    Avatar von Dzharek
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    Das hilft mir, nachdem ich nach 2 Jahren endlich wieder angefangen habe mit SC2 und dann in der Bronze liga gelandet bin ^^

    Was kann ich eigentlich noch gegen die Spieler machen die mir im 1v1 in der Bronzeliga begegnen aber im 2v2/3v3 Diamant und Platin sind?
    "Time will tell. Sooner or later... time will tell."

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