+ Antworten
Ergebnis 1 bis 12 von 12
Like Tree1x Danke

Adels Late Gas PvP

Eine Diskussion über Adels Late Gas PvP im Forum Strategien. Teil des StarCraft 2-Bereichs; Es folgt die BO "Adels Late Gas PvP" - im folgenden "AdelScott" genannt - ein Opening für Protoss. Die BO ...

  1. #1
    Kriegsdienstverweigerer
    Avatar von NeoBlade
    Registriert seit
    10.04.2012
    Ort
    NRW
    Alter
    42
    Beiträge
    12
    Name
    Neo
    Clans
    CF

    Adels Late Gas PvP

    Es folgt die BO "Adels Late Gas PvP" - im folgenden "AdelScott" genannt - ein Opening für Protoss.



    Die BO soll eine schnelle Exe im PvP setzen und ein 4Gate verzögern. Wenn ein 4Gate mit nur einem Stalker gespielt wird, damit die 4 Gates früher fertig sind, ist AdelScott eine ideale Methode, um den 4Gater aus dem Konzept zu bringen.

    Die BO gilt in Dia und Master als umstritten, weil sie gut gescoutet werden kann, aber es gibt auch Master, die sie erfolgreich anwenden. Von Bronze bis Platin ist diese BO uneingeschränkt zu empfehlen, wenn sie fehlerfrei gespielt wird. Der Fokus liegt hier auf dem Angriff, der bei ca. 4:30 die eigene Base verlässt und bei ca. 5:15 oder 5:25 beim Gegner ankommt. Es ist sehr wichtig keine Overmins zu bekommen. Gutes Macro ist bei dieser BO das A und O.



    Im Screenshot (Gold-Liga) wird AdelScott auf Taldarim angewendet, eine sehr große Karte, mit langer Rush-Distance. Dementsprechend erfolgt der Angriff erst bei 5:43. Trotzdem hat Blau einfach mehr und er macht Schaden an der Eco von Rot ohne selbst in der Eco hinten zu sein. Das Replay zu diesem Screenshot ist unten angehängt.

    Um die BO zu verstehen, ist eine eigene, selbstständige Replay-Analyse (siehe Replays unten) absolut erforderlich. Wer im Kampf nur falsche Entscheidungen trifft, wird mit AdelScott nicht weit kommen. Deswegen müssen die Replays gesichtet werden.

    Replays
    Alle Replays sind unten auch angehängt. Es geht NICHT darum, den Gegner mit AdelScott zu töten, auch wenn das in fast allen Replays der Fall ist. Es geht darum, seine Exe zu sichern. Wenn man den Gegner natürlich töten kann, sollte man diese Chance nutzen.
    • XNC - PvP - Zeit 6:29: Die anfänglichen Timings sind sehr gut. Der Core wird ca. 25 Sekunden zu spät gebaut und deswegen werden 5 Berserker und 2 Hetzer produziert. Da der Angriff von Blau sehr früh (4:34) erfolgt und der Gegner keine Warptore hat, verlässt dieser das Spiel, als seine Armee vernichtet wird. Aufgrund von guter Micro und gravierenden Fehler von Rot verliert Blau keine Einheit.
    • AntigaShipyard - PvP - Zeit 8:44: Die BO wird abgewandelt gespielt. Zuerst werden 4 Berserker rausgeboostet. Der Core wird auch wegen einem frühen dritten Pylon erst bei 4:23 gebaut. Der Angriff von Blau ist bei 5:20 (also sehr früh) an der Basis des Gegners, der keine Warptore und nur einen Bersi und Hetzer hat. Die klassische Kombination bei einem 4Gate. Zwei Bersis gehen sofort auf den Hetzer und einer in die Eco-Line. Weil Rot seinen Hetzer mit "Hit and Run" durch die Base schickt, vergisst er seine Sonden. Bei 6:08 sind 6 Sonden tot. Bei 6:50 ist die gesamte Armee tot und Blau hat vier Bersis in der Basis von Rot. Bei 7:21 sind 23 Sonden und ein weiterer Hetzer tot. Der Nexus wird erst bei 7:10 von Blau gebaut, weil er die sichere Variante gespielt hat: Zuerst zwei Cannons, dann Nexus.
    • AntigaShipyard - PvP - Zeit 6:22: Ein Beispiel aus der Meister-Liga. Blau baut bei 4:32 ein Raumportal und hat wegen 2x Gas und dem schnellen Tech kaum Truppen. Der frühe Angriff macht enorm Schaden, deswegen auch das frühe "GG".
    • Nerazim Crypt - PvP - Zeit 6:25: Blau spielt "3Gate-Blink" und verzichtet auf den ersten Berserker. Das nutzt Rot aus, indem er die ersten drei Bersis bereits bei 4:23 (Cross-Position) zum Angriff schickt und den vierten rausboostet. Blau verliert seinen Hetzer sofort gegen die drei Bersis. Bis auf den Core (3:57), sind die Timings ganz gut. Die Schmiede so früh zu bauen, war keine gute Entscheidung - zu vorsichtig gespielt. Der Nexus hätte zuerst kommen müssen, da Schaden garantiert war.
    • AntigaShipyard - PvP - Zeit 11:49: Ein Beispiel, wie man es nicht machen sollte. Die BO wird stark verzögert und der erste Angriff erfolgt zu spät und mit nur zwei Berserkern. Rot verliert alle seine Einheiten und macht kaum Schaden, aber er baut frühzeitig die Schmiede. Als Blau sein 4Gate durchzieht und angreift, sind drei Photonenkanonen fertig. Rot kann zuerst aus vier und dann aus fünf [[Warptor]]en produzieren. Nachdem der 4Gate abgewehrt ist, verlässt Blau das Spiel.
    • TaldarimAltar - PvP - Zeit 20:34: Der Screenshot oben, wo die drei Bersis von Blau die beiden von Rot angreifen, ist aus diesem Replay. Die BO wird mit einer Verzögerung von ca. 8 Sekunden (zweiter Pylon bei 3:18 anstatt 3:10) solide herunter gespielt. Der Angriff erfolgt 23 Sekunden zu spät (4:53 anstatt 4:30), aber der Kampf bei 5:43 (Rush-Distanz: 50 Sekunden) beweist eindrucksvoll die Gefahr, die von der AdelScott ausgeht. Rot verliert deswegen acht Sonden und bleibt lange Zeit auf einer Basis mit 3Gate-Robo, während Blau im Schutz des Angriffs eine Exe baut. Die Vorteile von Blau in den Bereichen Eco und Macro bleiben das ganze Spiel über erhalten.


    SupplyZeitindexGebäude oder EinheitGrafik
    90:49Pylon
    131:45Gate (danach scouten)
    141:58Pylon (bis hier hin: 2x CB auf Nexus)
    162:26Gate
    172:45Zealot
    202:58Assimilator
    213:10Pylon (bis hier hin: 3x CB auf Nexus)
    213:23Zealot
    243:41Core
    263:57Zealot
    284:04Zealot
    314:17Pylon - Jetzt mit drei Zealots loslaufen
    314:35Stalker +
    334:42Stalker +
    364:54Technologie: Warptor
    CB = ChronoBoost

    Adel's Late Gas PvP grafisch dargestellt (SC2planner)

    Die BO kann immer gespielt werden, wenn "Pylon-Gate-Gas-Pylon-Core" gescoutet wird. Sie sollte nicht gespielt werden, wenn eine FFE - ungewöhnlich im PvP, aber möglich - oder sehr frühe Stalker (mit CB) gescoutet werden. 4 Zealots sehen gegen 3 Stalker (mit Kiting) alt aus. Wenn man gegen eine 3-Stalker-BO trotzdem AdelScott spielen will, so empfiehlt sich, mit den ersten drei Bersis auf die Suche nach Proxy-Pylons zu gehen, diese zu zerstören und danach seinen Nexus mit
    - 4 Zealots
    - 2 Stalkern und
    - 3 oder 4 Cannons
    zu beschützen. Wie man seinen Nexus gegen einen 4Gate beschützt, kann man im Replay auf "AntigaShipyard - PvP - Zeit 11:49" gut sehen, auch wenn hier sonst fast alles falsch gemacht wird.

    Update - Okko (GrandMaster Zerg) und ich habe ein Video zu dieser BO gemacht:



    Die Timings in Neretics Video sind ZU LANGSAM und er hat gravierende Fehler in der BO, wie vergessene Zeitschleifen (100 Energie) und es wird der
    • zweite Warpknoten bei 2:57 anstatt 2:26 (+31 Sekunden)
    • der Kybernetikkern wird bei 4:04 anstatt 3:41 (+23 Sekunden)

    gebaut. Deswegen gehen auch die Hetzer zu spät in Produktion.

    Das hat zur Folge, dass er nicht bei 4:42, sondern erst bei 5:14 angreift, was deutlich über der richtigen Zeit liegt. Das Video zeigt außerdem die Schwierigkeit des Multitaskings: Neretic bekommt Overmins. Er gewinnt das Spiel aber trotzdem.

    Zahlen und Fakten
    - 4Gate: Je nach Spielweise gehen die Gates zwischen 5:40 und 5:50 auf
    - 4Gate: Vergisst der Gegner einen CB auf die WG-Tech, sind auch 6:00 drin.
    - Zwischen 5:20 und 5:40 sind 4 Zealots beim Gegner (Rush-Distance)
    - Verteidigung: 1 Zealot & 1 Stalker (manchmal nur 1 Stalker)

    Weblinks
    - AdelScott mit frühem Nexus auf SC2planner
    - ingame.de: Adel's_Late_Gas_PvP
    - Liquipedia: Adel's_Late_Gas_PvP
    - Diskussion im Forum vom Battle.Net
    Angehängte Dateien Angehängte Dateien
    Geändert von NeoBlade (30.11.2012 um 20:03 Uhr)

  2. #2
    데르 외계
    Avatar von zokker13
    Registriert seit
    12.10.2008
    Ort
    Wuppertal
    Beiträge
    6.660
    Name
    Philipp
    Nick
    cWc.zokker13
    Sehr gute Übersicht!

    Leider ist PvP so garnicht mein Ding, wird aber sicherlich anderen Toss' helfen.

  3. #3
    Kriegsdienstverweigerer
    Avatar von NeoBlade
    Registriert seit
    10.04.2012
    Ort
    NRW
    Alter
    42
    Beiträge
    12
    Name
    Neo
    Clans
    CF
    Zitat Zitat von zokker13 Beitrag anzeigen
    Leider ist PvP so garnicht mein Ding, wird aber sicherlich anderen Toss' helfen.
    Ja, als Terra hat man damit weniger zu tun

  4. #4
    Kritiker
    Avatar von Lester
    Registriert seit
    26.11.2003
    Ort
    Augsburg
    Alter
    28
    Beiträge
    6.765
    Clans
    OKTRON
    Was soll eine veraltete BO bringen?
    In der Ruhe liegt die Kraft. Wer viel ruht, der viel schafft.

  5. #5
    Kriegsdienstverweigerer
    Avatar von NeoBlade
    Registriert seit
    10.04.2012
    Ort
    NRW
    Alter
    42
    Beiträge
    12
    Name
    Neo
    Clans
    CF
    4Gate ist auch uralt und wird immer noch gespielt. FFE ist alt und wird immer noch gespielt. AdelScott wurde durch die Änderung der WG-Tech (160 statt 140 Sekunden) sogar noch gestärkt.

  6. #6
    Administrator
    Avatar von freezy
    Registriert seit
    26.09.2002
    Ort
    Dark Citadel
    Alter
    29
    Beiträge
    59.451
    Nick
    freezy
    Clans
    SoDsW
    +1 Strategiemedaille für Neoblade

  7. #7
    Kriegsdienstverweigerer
    Avatar von NeoBlade
    Registriert seit
    10.04.2012
    Ort
    NRW
    Alter
    42
    Beiträge
    12
    Name
    Neo
    Clans
    CF
    Danke für die Strategiemedaille! *freu, boing, boing*

    http://drop.sc/218164
    Ohana - PvP - Zeit 8:18

    Blau (BO: Gate-Robo-Gate-Gate) verzichtet auf die Produktion eines Berserker und baut als erste Einheit einen Hetzer. Als die vier Berserker von Rot in die Basis kommen versucht er zu kiten. Rot geht mit zwei Bersis auf den Hetzer und mit den anderen beiden in die Eco-Line. Zu spät bemerkt Blau, dass seine Eco-Line angegriffen wird. Er zieht seine Sonden weg, dafür sterben beide Hetzer und die Bersis können weiter die Sonden angreifen. Dann warpt Blau drei Hetzer rein und Rot entschließt sich zum Rückzug, seine Exe ist (bei 6:35) schon im Bau. Blau begeht den Fehler die Hetzer auf die Bersis zu schicken, denn die beiden Hetzer von Rot treffen ein und Blau verliert alle Hetzer und geht dann aus dem Spiel.
    Code:
    Date:               2012-07-10 16:15:56
    Game length:        00:08:18
    Game speed:         Faster
    Game type:          AutoMM
    Ladder season:      Season #8
    Format:             1v1
    Gateway:            Europe
    Clients:            NeoBlade, MDMA
    Map name:           Ohana LE
    Ohana LE - PvP - NeoBlade(W) vs MDMA(L) - Zeit 8-18 - AdelScott abgewandelt.SC2Replay

  8. #8
    Kriegsdienstverweigerer
    Avatar von Stephan84
    Registriert seit
    03.12.2012
    Alter
    31
    Beiträge
    7
    Wenn ihr das spielt, wie fühlt ihr euch denn wenn ihr zum Spielen aufhört und wie lange spielt ihr denn so. Das würde mich mal interessieren. Ihr seid ja voll drinnen, könnt ihr noch ohne?

  9. #9
    Kriegsdienstverweigerer
    Avatar von groka
    Registriert seit
    04.01.2013
    Beiträge
    7
    Ja Stephan, das ist eine interessante Frage, die ich mir auch manchmal stelle. Natürlich gibt es die Gilden, wo man sich im Netz trifft aber Livekontakte mit Gleichaltrigen leiden da dann glaub ich schon drunter. Es wird alles anonymer. Wie ist es dann, wenn man mal eine Partnerschaft hat??? Kommt da dann dafür Verständnis auf?

  10. #10
    데르 외계
    Avatar von zokker13
    Registriert seit
    12.10.2008
    Ort
    Wuppertal
    Beiträge
    6.660
    Name
    Philipp
    Nick
    cWc.zokker13
    Ich verstehe eure Posts nicht wenn ich ehrlich bin.

  11. #11
    ADM1N1STRATOR
    Avatar von BelokZok
    Registriert seit
    07.11.2007
    Ort
    Leipzig
    Alter
    35
    Beiträge
    2.715
    Nick
    egc.vm|BelokZok
    Clans
    vMc
    also in ner parnterschaft sollte man denfinitiv weniger zocken. sonst is man ganz schnell wieder alleine. aber nur weil man sich über eine BO gedanken macht heisst das noch lange nicht das man nur am zocken ist. ich selber spiel nur alle 2-3 wochen mal ein paar games (meistens wenn meine freundin nachtschicht hat) und trotzdem mach ich mir gedanken wie ich mein spiel verbessern kann. deshalb ist man doch kein nerd

    Gesperrt bis 22.12.2011, ~01:00 wegen Beleidigungen und ständigen Provokationen

  12. #12
    Kriegsdienstverweigerer
    Avatar von killingmesoftly
    Registriert seit
    10.01.2013
    Alter
    38
    Beiträge
    8
    Mein Spezl zockt jeden Tag mehrere Stunden und ich denk schon auch, dass das überhaupt mit der Grund ist, warum er keine Partnerschaft hat. Er geht ja nie weg, sitzt immer vorm PC, das ist doch auch nicht optimal, mach mir manchmal schon ein wenig Gedanke über ihn.

+ Antworten

Ähnliche Themen

  1. @ Alle die vor PvP servern Angst haben
    Von Dieter im Forum Rollenspiele
    Antworten: 14
    Letzter Beitrag: 09.02.2005, 15:51
  2. PvP, PvE oder RP Server?
    Von KaiKai im Forum Rollenspiele
    Antworten: 25
    Letzter Beitrag: 06.02.2005, 23:17
  3. hab mal bissi gas gegeben :)
    Von OHHvT/Funztnet im Forum -MUM-
    Antworten: 5
    Letzter Beitrag: 03.12.2003, 14:47
  4. wow da gibt wer gas
    Von ast126 im Forum *GAHQ*
    Antworten: 5
    Letzter Beitrag: 11.10.2001, 21:59

Berechtigungen

  • Neue Themen erstellen: Nein
  • Themen beantworten: Nein
  • Anhänge hochladen: Nein
  • Beiträge bearbeiten: Nein
  •