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Striktes Rauchverbot in Bayern

Eine Diskussion über Striktes Rauchverbot in Bayern im Forum Reallife. Teil des Off Topic-Bereichs; Zitat von MrX' Im Grunde hast du Recht. Autos verpesten die Umwelt - also alle abschaffen - Zum Wohl der ...

  1. #161
    Stabsgefreiter
    Avatar von DetoNato
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    Zitat Zitat von MrX' Beitrag anzeigen
    Im Grunde hast du Recht.
    Autos verpesten die Umwelt - also alle abschaffen - Zum Wohl der Umwelt und der Allgemeinheit.
    Hätt' nichts dagegen.


    Zitat Zitat von MrX' Beitrag anzeigen
    Stimme des Weiteren Son Gohan's Äußerungen zu. Das mit dem "ausnahmslos" stört und ist letzlich freiheitsbeschränkend.
    Und der Rauch in den Lokalen schränkt die Nichtraucher nicht ein? Ist es etwa nicht freiheitsbeschränkend, wenn die, die Drogen konsumieren, ihre Mitmenschen mit belasten, obwohl sie es nicht wollen? Sollen sich etwa die, die sich vor dem Rauch schützen wollen, auf alle Zeit in Keller verkriechen?

    Ich zitiere nochmal:
    Die Freiheit des Einzelnen endet dort, wo die Freiheit des Anderen anfängt.
    Wie ich schon sagte, die Nichtraucher holen sich ihre Grundrechte zurück, auf kosten der weniger wichtigeren Rechte eines Rauchers auf den Konsum seiner Droge.

  2. #162
    Stabsfeldwebel
    Avatar von Wilma
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    Zitat Zitat von DetoNato Beitrag anzeigen
    Hätt' nichts dagegen.
    Und der Rauch in den Lokalen schränkt die Nichtraucher nicht ein? Ist es etwa nicht freiheitsbeschränkend, wenn die, die Drogen konsumieren, ihre Mitmenschen mit belasten, obwohl sie es nicht wollen? Sollen sich etwa die, die sich vor dem Rauch schützen wollen, auf alle Zeit in Keller verkriechen?
    Wie ich schon sagte, die Nichtraucher holen sich ihre Grundrechte zurück, auf kosten der weniger wichtigeren Rechte eines Rauchers auf den Konsum seiner Droge.
    Zitat Zitat von Wilma Beitrag anzeigen
    so scheint es auszusehen.
    wie gesagt, wenn die regeln konsequent umgesetzt und kontrolliert worden wären, hätte es eigentlich reichen müssen.
    und es gibt doch immer noch zahlose möglichkeiten wo man "vollgeraucht" werden bzw. den geruch in kleinen dosen mitkriegen kann.
    vom nachbar aufem balkon, inner fußgängerzone, aufer parkbank, treppenhäuser, die viel erwähnten eingänge von öffentlichen gebäuden, biergärten usw usf. ahjo, noch nen lustiges bsp: die lüftungsanlage meiner ehemalige hochschule. die hat so einige kippen durchgezogen^^
    rauch ist nur begrenzt steuerbar.
    wenn die nr tatsächlich konsequent geschützt werden sollen, bleibt nur das komplette verbot von tabak. alles andere sind faule kompromisse.
    www.die-philosoffen.com
    Wir zocken [ZH] [SC2] [EVE] [BF:BC2]
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  3. #163
    Stabsgefreiter
    Avatar von DetoNato
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    Zitat Zitat von DetoNato Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von Wilma Beitrag anzeigen
    so scheint es auszusehen.
    wie gesagt, wenn die regeln konsequent umgesetzt und kontrolliert worden wären, hätte es eigentlich reichen müssen.
    und es gibt doch immer noch zahlose möglichkeiten wo man "vollgeraucht" werden bzw. den geruch in kleinen dosen mitkriegen kann.
    vom nachbar aufem balkon, inner fußgängerzone, aufer parkbank, treppenhäuser, die viel erwähnten eingänge von öffentlichen gebäuden, biergärten usw usf. ahjo, noch nen lustiges bsp: die lüftungsanlage meiner ehemalige hochschule. die hat so einige kippen durchgezogen^^
    rauch ist nur begrenzt steuerbar.
    wenn die nr tatsächlich konsequent geschützt werden sollen, bleibt nur das komplette verbot von tabak. alles andere sind faule kompromisse.
    Da kann ich ein Ständchen von singen... Aber diese faulen Kompromisse sind besser als gar nichts. Danach kann man ja über weitere Verbote der neurotoxischen Giftpieferei sprechen.

    Appropro Verbot: macht mich zu eurem Herrscher und ihr bekommt die völlige Befreiung der Tabaksucht von Deutschland. Wer nicht spurt, kommt ins Konzentra... KuschelZimmer.

  4. #164
    Bewertender Leser
    Avatar von MrX'
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    Zitat Zitat von DetoNato Beitrag anzeigen
    Und der Rauch in den Lokalen schränkt die Nichtraucher nicht ein? Ist es etwa nicht freiheitsbeschränkend, wenn die, die Drogen konsumieren, ihre Mitmenschen mit belasten, obwohl sie es nicht wollen? Sollen sich etwa die, die sich vor dem Rauch schützen wollen, auf alle Zeit in Keller verkriechen?
    Ich finde du siehst das zu einseitig.

  5. #165
    Stabsgefreiter
    Avatar von DetoNato
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    Zitat Zitat von MrX' Beitrag anzeigen
    Ich finde du siehst das zu einseitig.
    Jap, bei dem Punkt bin ich Extremist, da gibt es für mich keine Regelung, die zu weit geht.

  6. #166
    Glückspilz
    Avatar von Duke Fak
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    Warum tut er das?
    Never run a touching system!!

  7. #167
    Stabsfeldwebel
    Avatar von Wilma
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    Da kann ich ein Ständchen von singen... Aber diese faulen Kompromisse sind besser als gar nichts. Danach kann man ja über weitere Verbote der neurotoxischen Giftpieferei sprechen.

    Appropro Verbot: macht mich zu eurem Herrscher und ihr bekommt die völlige Befreiung der Tabaksucht von Deutschland. Wer nicht spurt, kommt ins Konzentra... KuschelZimmer.
    lol. na da freuen sich die bio-aktivisten. als nächstes dann alk, motorsport bzw. autoabgase komplett, fetthaltiges essen, koffein, risikosportarten, fleisch ansich usw. usf.
    die politik freuts auch. sowas lenkt das volk von wichtigeren themen ab
    @edit: tja, extremist, gut und schön. ne konsens-ablehende einstellung. tolle diskussionsgrundlage
    ich dachte wir wären hier mittlerweile seit ein paar seiten über dem niveau hinaus
    Geändert von Wilma (07.07.2010 um 14:52 Uhr)
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  8. #168
    Stabsgefreiter
    Avatar von DetoNato
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    Zitat Zitat von Wilma Beitrag anzeigen
    lol. na da freuen sich die bio-aktivisten.
    Momomomomoment mal! Die würd ich gleich mit verbieten. Warum?

    Zitat Zitat von Wilma Beitrag anzeigen
    fetthaltiges essen,
    Zitat Zitat von Wilma Beitrag anzeigen
    risikosportarten,
    Zitat Zitat von Wilma Beitrag anzeigen
    fleisch ansich
    Zitat Zitat von Wilma Beitrag anzeigen
    usw. usf.
    Nicht alles was Chemie ect ist, muss schlecht sein. Nur das, was erwiesener Maßen schlecht ist und zwar in jederlei Hinsicht!


    Zitat Zitat von Wilma Beitrag anzeigen
    als nächstes dann alk, motorsport bzw. autoabgase komplett, koffein,
    Alk und Kaffee mag ich eh nicht, daher kanns mir nur recht sein. "Autoabgase komplett" nicht, wenn es sich um H2-Autos handelt. Für den Motorsport genau so, außerdem gibt es vielleicht mal nette "Spezialeffekte", wenn die Autos zukünftig mir H2 fahren und schwer Crashen.


    Zitat Zitat von Wilma Beitrag anzeigen
    die politik freuts auch.
    Die auch verbieten, wegen lebensbedrohlicher Dummheit!


    Zitat Zitat von Wilma Beitrag anzeigen
    @edit: tja, extremist, gut und schön. ne konsens-ablehende einstellung. tolle diskussionsgrundlage
    ich dachte wir wären hier mittlerweile seit ein paar seiten über dem niveau hinaus
    Waren wir nie.

  9. #169
    ☺ UF~Spamcrew ☺
    Avatar von PhillRudd
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    UF-Sc ☺
    So interessehalber: Wie is das eigentlich mittlerweile in Österreich?

  10. #170
    Bewertender Leser
    Avatar von MrX'
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    Zitat Zitat von Wilma Beitrag anzeigen
    ltja, extremist, gut und schön. ne konsens-ablehende einstellung. tolle diskussionsgrundlage
    ich dachte wir wären hier mittlerweile seit ein paar seiten über dem niveau hinaus
    ^^
    Bei nem Extremisten gebe ich lieber gleich auf.

    @detonato:
    PS: Weisst du eigentlich, dass du auch beim Inet surfen ne Menge an Strom verbrauchst. Selbst ne Google-Anfrage kostet den dazugehörigen Server, der irgendwo auf der Welt rumsteht Energie. Also besser PC ausstellen.

  11. #171
    Stabsgefreiter
    Avatar von DetoNato
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    Jop, sonst komm ich mit einem Knallerbsengürtel auf dich zugerannt und schrei "lullulululululululululu"...

  12. #172
    Mainforum-Moderator
    Avatar von Little.
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    Wie hat sich eigentlich die Gastronomie in Italien, England etc nach dem totalen Rauchverbot entwickelt? Gibts da Zahlen zu? So lange gibts das bei denen ja zwar auch noch nicht aber dann hätte man immerhin was handfestes.
    "Linux is an operating system built to do things well, not simply."
    Michael Fahey (Kotaku.com)

  13. #173
    unberechenbar
    Avatar von Partikelkanone
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    Zitat Zitat von MrX' Beitrag anzeigen
    Ich finde du siehst das zu einseitig.
    Du doch auch, du versuchst deine rauchenden Freunde zu schützen. Hattest die ja auch schön in Schutz genommen und sobald jemand was anderes sagt, ist derjenige gleich unvoreingenommen.

    Sooo, bin mal gespannt, ob das Beispiel Bayern Schule macht und auch auf andere Bundesländer übertragen wird. Sinnvoll wäre es.

    Auf die Daten aus Italien und Co bin ich auch gespannt. Ich wage es nämlich zu bezweifeln, dass es Umsatzeinbußen geben wird.

  14. #174
    Oberstabsfeldwebel
    Avatar von SonGohan
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    Zitat Zitat von DetoNato Beitrag anzeigen
    Jap, bei dem Punkt bin ich Extremist, da gibt es für mich keine Regelung, die zu weit geht.
    Du gibst hiermit zu, keinerlei Diskussionsbereitschaft zu zeigen. Entweder du bist deswegen taub und ignorant gegenüber Argumentationsketten oder (und? Wahrscheinlich!) dir sind gravierendene Mängel u.a. in Sachen Textverständnis veranlagt. Anders ist es nicht zu erklären das du hier immer wieder einen Grundgesetzparagraphen vorhälst, der absolut keine Relevanz für die konkrete Thematik hat.

    @Little B.

    Daten als solche habe ich nicht. Als regelmäßiger Gast in den beiden Ländern und auch aus dieser Perspektive finde ich die Lösung in Italien für äußerst gelungen. Es gibt Tabaksshops, in den man auch leichte Speisen und Getränke erwerben kann und in der Regel findet man auch Sitzgelegenheiten wieder. In Großbritanien war das ja schon seit einigen Jahren sehr überzogen, seit 2006 wurden dann auch in England die den Tabakshop ähnelnden Einrichtungen verboten. Man findet sowas somit absolut garnicht mehr.

    Die wirtschaftlichen Relevanz halte ich auch für nicht so wichtig, denn die Aspekte der Entscheidungsgewalt und der Gesundheit sollten hierfür aussschlaggebend sein.

  15. #175
    Mainforum-Moderator
    Avatar von LordSeibrich
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    Aus reinem Interesse (bin allerdings zu faul den ganzen Thread durchzuwälzen):
    Welche Grundrechte sind denn tangiert? Bzw. in welchem Posting in diesem Thread steht denn etwas darüber?

    Schöne Grüße
    Seibrich
    Alles was gut beginnt, endet schlecht. Alles was schlecht beginnt, endet furchtbar.

  16. #176
    Stabsgefreiter
    Avatar von DetoNato
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    Zitat Zitat von SonGohan Beitrag anzeigen
    Du gibst hiermit zu, keinerlei Diskussionsbereitschaft zu zeigen. Entweder du bist deswegen taub und ignorant gegenüber Argumentationsketten oder (und? Wahrscheinlich!) dir sind gravierendene Mängel u.a. in Sachen Textverständnis veranlagt. Anders ist es nicht zu erklären das du hier immer wieder einen Grundgesetzparagraphen vorhälst, der absolut keine Relevanz für die konkrete Thematik hat.
    Du weißt echt, wie man überspitzte Darstellungen völlig falsch interpretieren kann. Glückwunsch, du bekommst ein Idiotenhütchen auf und darfst dich mit deiner 6 in die Ecke auf den Königstron setzen...


    Zitat Zitat von SonGohan Beitrag anzeigen
    @Little B.

    Daten als solche habe ich nicht. Als regelmäßiger Gast in den beiden Ländern und auch aus dieser Perspektive finde ich die Lösung in Italien für äußerst gelungen. Es gibt Tabaksshops, in den man auch leichte Speisen und Getränke erwerben kann und in der Regel findet man auch Sitzgelegenheiten wieder. In Großbritanien war das ja schon seit einigen Jahren sehr überzogen, seit 2006 wurden dann auch in England die den Tabakshop ähnelnden Einrichtungen verboten. Man findet sowas somit absolut garnicht mehr.
    Das Modell aus Italien - << Quelle >> - würde ich auch sehr bevorzugen.

    Ich muss zugeben, zu diesen Tabakstores hab ich keine feste Meinung, kann mir ehrlich gesagt egal sein, ob sich Raucher dort mit ihren Neurotoxinen vollpumpen, solange ich nicht in die Nähe eines solchen Laden komme. Und solange dafür auch in Italien die Restaurants und öffentlichen Gebäude rauchfrei bleiben, hab ich da kaum etwas zu beanstanden.
    Ein guter Ansatzpunkt für hierzulande: "Wer in öffentlichen Gebäuden raucht, muss bei Zuwiderhandlungen mit Strafen zwischen 27,50 und 275 Euro rechnen. Die Strafe kann verdoppelt werden, wenn in Gegenwart von Schwangeren oder Kindern bis zu 12 Jahren geraucht wird."
    Ich sage dazu, richtig so!

    Das soll aber nicht heißen, dass ich von einem totalitärem Verbot abgeneigt bin.


    Zitat Zitat von LordSeibrich Beitrag anzeigen
    Aus reinem Interesse (bin allerdings zu faul den ganzen Thread durchzuwälzen):
    Welche Grundrechte sind denn tangiert? Bzw. in welchem Posting in diesem Thread steht denn etwas darüber?
    Spontan würd ich mal sagen:
    Recht auf körperliche Unversehrtheit

  17. #177
    Mainforum-Moderator
    Avatar von LordSeibrich
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    Und auf welches Grundrecht berufen sich hier die Raucher?
    Alles was gut beginnt, endet schlecht. Alles was schlecht beginnt, endet furchtbar.

  18. #178
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    Avatar von SonGohan
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    ^SonGohan
    Zitat Zitat von LordSeibrich Beitrag anzeigen
    Aus reinem Interesse (bin allerdings zu faul den ganzen Thread durchzuwälzen):
    Welche Grundrechte sind denn tangiert? Bzw. in welchem Posting in diesem Thread steht denn etwas darüber?

    Schöne Grüße
    Seibrich
    Die liebe Freiheit. Die ja da aufhöre, wo die des anderen anfängt. Ist natürlich nen großer Haufen Scheiße, weil kein Nichtraucher je dazu gezwungen war in eine Kneipe zu maschieren, in dem geraucht werden durfte.

    Darauf berufen sich nicht die Raucher, sondern die absolute Rauch Verbot Fraktion.

  19. #179
    Mainforum-Moderator
    Avatar von LordSeibrich
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    Na, die Freiheit der Person kann ja mal nicht tangiert sein.
    Alles was gut beginnt, endet schlecht. Alles was schlecht beginnt, endet furchtbar.

  20. #180
    Stabsgefreiter
    Avatar von DetoNato
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    Zitat Zitat von SonGohan Beitrag anzeigen
    Die liebe Freiheit. Die ja da aufhöre, wo die des anderen anfängt. Ist natürlich nen großer Haufen Scheiße, weil kein Nichtraucher je dazu gezwungen war in eine Kneipe zu maschieren, in dem geraucht werden durfte.

    Darauf berufen sich nicht die Raucher, sondern die absolute Rauch Verbot Fraktion.
    Freiheit der Person

    ACHTUNG: dieses Grundrecht setzt nicht automatisch das "Recht auf körperliche Unversehrtheit" außer Kraft, aber dieses Grundrecht erlaubt es über die Rechte eines Rauchers zu stehen, der seinen Konsumgenuss nacheifern will. Tabakshops kann man da als unzulässige Orte deklarieren, deshalb hab ich auch nicht groß was gegen diese Art der Geschäfte.

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