Umfrageergebnis anzeigen: HartzIV oder Arbeiten zum gleichen Preis?

Teilnehmer
41. Du darfst bei dieser Umfrage nicht abstimmen
  • HartzIV

    15 36,59%
  • Arbeiten

    21 51,22%
  • Ich weiß nicht

    5 12,20%
+ Antworten
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Ergebnis 61 bis 80 von 96

Arbeit = HartzIV

Eine Diskussion über Arbeit = HartzIV im Forum Reallife. Teil des Off Topic-Bereichs; Ich finds auch richtig gut, dass man Unterstützung bekommt, und absolut gerechtfertigt das man Willen zeigen muss, wenn man diese ...

  1. #61
    *Hier Reno einfügen*
    Avatar von Hamster
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    Ich finds auch richtig gut, dass man Unterstützung bekommt, und absolut gerechtfertigt das man Willen zeigen muss, wenn man diese Leistungen schon fordert. Aber es sollte alles im Rahmen der Rechte bleiben.
    Meiner Meinung nach ist der Wiedereingliederungsvertrag nicht immer rechtens.

    Wie war das noch? "Die würde des Menschen is unanatastbar"?
    Ist es für einen Familienvater nicht ein wenig unter der Würde, wenn er für 1,25€/h Unkraut pflücken muss?
    Ich finde man sollte Feuer mit Feuer bekämpfen.
    Man sollte generell alles mit Feuer bekämpfen

  2. #62
    Darth Plüsch !
    Avatar von mope7
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    Zitat Zitat von SaS Beitrag anzeigen
    Ich möcht ja niemanden vors Gesicht stoßen, aber im TV wird meist absoluter Mist gezeigt... ich kenne viele Hartzis. Es gibt auch welche dadrunter die keinen Bock zu arbeiten haben. Aber keiner verhält sich so, oder besitzt solche Sachen wir ihr das beschreibt O.o


    deswegen ja auch die Bemerkung bzgl. Bertelsmann

    Zitat Zitat von Apokus Beitrag anzeigen
    Gut das dies das repräsentative Bild aller 10 Mio und mehr ist die in irgendeiner Weise H4 bzw ähnliches kriegen.
    Was soll denn nun dieser Kommentar ? Hab ich IRGENDWO geschrieben dass das auch nur in irgendeiner Weise repräsentativ ist ? Warum legst du mir sowas in den Mund, hm ?
    Auch dir wäre der Hinweis auf Bertelsman mit Sicherheit aufgefallen wenn du mal genauer gelesen hättest

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  3. #63
    Braunbär
    Avatar von James
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    Rhoihesse
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    Zitat Zitat von SaS Beitrag anzeigen
    Ist es für einen Familienvater nicht ein wenig unter der Würde, wenn er für 1,25€/h Unkraut pflücken muss?
    Es ist unter seiner Würde, wenn er mit seinen Kindern diskutieren muss, ob Barbara Salesch besser ist als Oli Geißen.

  4. #64
    N4z!s raus!
    Avatar von Keerulz
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    Zitat Zitat von SaS Beitrag anzeigen
    Wie war das noch? "Die würde des Menschen is unanatastbar"?
    Ist es für einen Familienvater nicht ein wenig unter der Würde, wenn er für 1,25€/h Unkraut pflücken muss?
    Man sollte nicht vergessen, dass man bei einem 1€ Job ja noch ein paar hundert Euro so aufs Konto überwiesen bekommt. Daher liegt der Stundenlohnt praktisch bei ~ 7 - 8€.
    Mal davon abgesehen dass man nicht den ganzen Tag Zuhause vergammelt und seinen Kinder zeigt wie chillig das leben sein kann, gewöhnt man sich ans früh aufstehen und einen geregelten Arbeitstag.

  5. #65
    Vollstrecker
    Avatar von tR[1]xXx
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    Zitat Zitat von Keerulz Beitrag anzeigen
    Man sollte nicht vergessen, dass man bei einem 1€ Job ja noch ein paar hundert Euro so aufs Konto überwiesen bekommt. Daher liegt der Stundenlohnt praktisch bei ~ 7 - 8€.
    Mal davon abgesehen dass man nicht den ganzen Tag Zuhause vergammelt und seinen Kinder zeigt wie chillig das leben sein kann, gewöhnt man sich ans früh aufstehen und einen geregelten Arbeitstag.
    Seh ich auch so . Wie schon mal erwähnt geht man schliesslich nicht nur für den Euro arbeiten sondern für das gesamte Geld . Ist natürlich nicht angenehm aber 200 € mehr oder nicht das macht sich bemerkbar .

    Wie war das noch? "Die würde des Menschen is unanatastbar"?
    Ist es für einen Familienvater nicht ein wenig unter der Würde, wenn er für 1,25€/h Unkraut pflücken muss?
    Find ich nix unwürdiges dran , wenn man keine richtige Arbeit hat , sich so zu seinem H4 Satz ein Zubrot zu verdienen . Ich würde es machen , ich bin Familienvater und stehe lieber um 5 morgens auf Unkraut oder Spargel pflücken als bis 9 im Bett zu liegen und nix zu tun .
    Geändert von tR[1]xXx (24.02.2010 um 13:59 Uhr)

  6. #66
    Der Pate
    Avatar von .P.A.T.
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    Ich war ca 3Monate (vill auch 4) arbeitslos, am anfang is alles ganz chillig. Doch ab n gewissen Zeitpunkt is es scheiße Lw, man weiß nich mehr was man mit seiner Zeit machen soll (außer Amokläufe planen usw).
    Ich war froh als ich dann n Job in nem Supermarkt gekriegt hatte dmit ich wieder was zu tun hab, und war auch zufrieden (Job auf 400€ Basis).

    Viele denken immer arbeitslos zu sein und so viel Freizeit zu habn is geil, das is n epic fail.
    When I get sad, I stop being sad and be awesome instead.
    Meine Animeliste


  7. #67
    Glückspilz
    Avatar von Duke Fak
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    Zitat Zitat von SaS Beitrag anzeigen
    Wie war das noch? "Die würde des Menschen is unanatastbar"?
    Ist es für einen Familienvater nicht ein wenig unter der Würde, wenn er für 1,25€/h Unkraut pflücken muss?
    Wieso disqualifiziert der Umstand ein Kind gezeugt zu haben jemanden von Tätigkeiten wie Unkrautpflücker?
    Der Zusammenhang würde mich doch sehr interessieren!
    Never run a touching system!!

  8. #68
    Langschläfer
    Avatar von Theis
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    Schönes Topic. Hab atm keine Zeit, mich damit zu befassen. Was ich aber sagen kann ist, dass ihr versuchen solltet, auf Aussagen wie 'ich arbeite lieber schwarz' o.Ä. zu verzichten. Denn damit verstösst ihr gegen die zweite UF Regel. Ich sehe mich also gezwungen, alle post mit regelwidrigem Inhalt in ein internes Forum zu verschieben.....der dadurch entstehende, eingeschränkte Lesefluss tut mir leid.....

  9. #69
    Kritiker
    Avatar von Lester
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    Ich habs im Eingangspost etwas entschärft
    In der Ruhe liegt die Kraft. Wer viel ruht, der viel schafft.

  10. #70
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    Avatar von AbYsS
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    ich hab für arbeiten gestimmt, allerdings bin ich der Meinung das sich arbeiten lohnen muss, oder der Staat den Rest zahlen sollte(aufstocker) ich sehe da aber eine Gefahr das Firmen, diese Methode massiv ausnutzen könnten und dem Staat hohe kosten entstehen, die fast genauso hoch sind wie Hartz IV

    im moment setzen firmen massiv auf 1€ jobber, da sie gemerkt haben das sich das lohnt und gehen nicht mehr nach Rumänien oder China, interessante Doku, wer sie mal anschauen möchte,

    http://www.youtube.com/watch?v=9XFFV9rb5w8
    http://www.youtube.com/watch?v=6G42fU8Vsn4
    http://www.youtube.com/watch?v=MtLqFUj-nGw

    Die Dokumentation ist übrigens für einen Grimme-Preis nominiert

    Auf jeden Fall Arbeit vor Hartz IV, allerdings muss man damit auch Leben können, egal ob Staat aufstockt oder Mindestlohn, etc

  11. #71
    Oberstabsfeldwebel
    Avatar von SonGohan
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    Zitat Zitat von Theis Beitrag anzeigen
    Schönes Topic. Hab atm keine Zeit, mich damit zu befassen. Was ich aber sagen kann ist, dass ihr versuchen solltet, auf Aussagen wie 'ich arbeite lieber schwarz' o.Ä. zu verzichten. Denn damit verstösst ihr gegen die zweite UF Regel. Ich sehe mich also gezwungen, alle post mit regelwidrigem Inhalt in ein internes Forum zu verschieben.....der dadurch entstehende, eingeschränkte Lesefluss tut mir leid.....
    Irgendwie finde ich deine Verwarngründe absurd, was solln dieser Rechts Wischi Waschi Krams, man stiftet doch niemanden in irgend einer Art und Weise an, noch gibt man Anleitungen an. Wenn man sagt "Ich fahre schwarz" oder "Ich arbeite schwarz" (Nein, das tu ich nicht. -.- Es ist nur ein Beispiel), was zum Geier steht das im Konflikt zu den Forenregeln. Wie soll man über solche Themen diskutieren, wenn man die eine Seite garnicht hören will bzw darf. Wir haben hier vor nicht allzulanger Zeit hier über Dehnungen von Auslegungen im Verkehr gesprochen, sollten nun alle noch nachträglich verwarnt werden, die angegeben haben auch mal schneller als erlaubt zu fahren?

    Edit: Und achja, habe mir da noch nie Gedanken drüber gemacht, aber ich denke ich würde arbeiten.
    On Topic:

    Zitat Zitat von Keerulz Beitrag anzeigen
    Man sollte nicht vergessen, dass man bei einem 1€ Job ja noch ein paar hundert Euro so aufs Konto überwiesen bekommt. Daher liegt der Stundenlohnt praktisch bei ~ 7 - 8€.
    Mal davon abgesehen dass man nicht den ganzen Tag Zuhause vergammelt und seinen Kinder zeigt wie chillig das leben sein kann, gewöhnt man sich ans früh aufstehen und einen geregelten Arbeitstag.
    Das Problem bei den 1 Euro Jobbern wars, das der Zusatzverdienst abgezogen wurde. (Das war mein letzter Stand, obs immer noch so ist weis ich nicht) Desweiteren denke ich das die 1 Euro Jobs ihren Sinn und Zweck verfehlen und Firmen eher verleitet haben, für solche Stellen Vollzeitstellen einzusparen.

    Im Allgemeinen halte ich den Hartz 4 Satz nicht generell für zu niedrig, man bedenke das sie zusätzlich noch Wohnung, TV und Heizung z.B. gestellt bekommen. So manchen Arbeitnehmer bleibt nach Abzug von Miete und co. wesentlich weniger als ein Hartz 4 Empfänger. Aber es gibt auch die Fälle wo es hinten und vorne viel zu Menschenunwürdig ist, in der Regel ist das der Fall wenn Kinder ins Spiel kommen. Meine Cousine (26) z.B. hat mit ihren 4 Kindern und ihren Freund ein echt schweres, schweres Leben. Eine so trostlose Wohnung habe ich selten gelesen. Betten, nen uralter Fernsehr und nen Bild von ner Mochee an der Wand, viel mehr wars nicht. Habe vor kurzem so einiges Ausgemustertes bei uns dort abgeliefert, man kann auch keinen von den beiden vorwerfen irgendwie arbeitsunwillig zu sein. Deswegen muss da einfach eine individuelle Anpassung der Sätze her, vorallem muss sich aber auch das Einkommen des Arbeitnehmers flächendeckend überhalb der Existenzminumusgrenze liegen. (Mindestlohn)

  12. #72
    Langschläfer
    Avatar von Theis
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    Zitat Zitat von SonGohan Beitrag anzeigen
    Irgendwie finde ich deine Verwarngründe absurd, was solln dieser Rechts Wischi Waschi Krams, man stiftet doch niemanden in irgend einer Art und Weise an, noch gibt man Anleitungen an. Wenn man sagt "Ich fahre schwarz" oder "Ich arbeite schwarz" (Nein, das tu ich nicht. -.- Es ist nur ein Beispiel), was zum Geier steht das im Konflikt zu den Forenregeln. Wie soll man über solche Themen diskutieren, wenn man die eine Seite garnicht hören will bzw darf. Wir haben hier vor nicht allzulanger Zeit hier über Dehnungen von Auslegungen im Verkehr gesprochen, sollten nun alle noch nachträglich verwarnt werden, die angegeben haben auch mal schneller als erlaubt zu fahren?
    1. Verwarnt wurde hier reingarniemand

    2. Kannst du in den Forenregeln selber nachlesen, was und wie dort die Bedingungen ausgelegt sind, was illegale Aktivitäten angehen....Fakt ist, dass in diesem Forum jeder, der sich illegal Dinge ausm Inet runterlädt u.Ä. verwarnt wird. Dasselbe gilt nun mal mit Schwarzarbeit und allg. illegalen Aktivitäten. Hochgerechnet erscheint mir dann Schwarzarbeit noch etwas schwerwiegender als sich einen Gamekey illegal zu besorgen.

    Also, wenn du hiermit nicht einverstanden, dann geh dich beschweren, bitte. Für mein Verständnis bin ich hier aber lediglich meiner Pflicht als Mod nachgekommen.

  13. #73
    ma si maoropen
    Avatar von CruzZ61
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    kuchii
    Zitat Zitat von Duke Fak Beitrag anzeigen
    Wieso disqualifiziert der Umstand ein Kind gezeugt zu haben jemanden von Tätigkeiten wie Unkrautpflücker?
    Der Zusammenhang würde mich doch sehr interessieren!
    Dann solltest du dich als Unkrautpflücker bewerben, das ist doch kein job worauf man stolz sein kann und Junior davon erzählen möchte das der papa unkrautpflücker ist. Versteh jetzt nicht warum alle hier SaS beiträge zitieren, anscheinend diskutieren wie immer Leute mit die keine Ahnung haben, aber zu allem eine Meinung.
    II/\ ...wenn der Mond in mein Ghetto kracht II/\

    /< ! /V G ser-O in das Ghetto verliebt!

  14. #74
    Es ist okay_
    Avatar von SUCKYSUCK_
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    Ich finde es geht absolut nicht darum, dass Hartz4 Empfaenger zuviel bekommen, sondern Leute, die anstaendig arbeiten VIEL zu wenig. Das sollte auf alle Faelle geaendert werden und ich kann so mache schon verstehen, wenn sie nicht fuer 4 Euro Vollzeit arbeiten wollen und sich ausbeuten lassen.
    Nichts zeigt das Alter eines Menschen so sehr, wie wenn man die neue Generation schlecht macht.

  15. #75
    Oberstabsfeldwebel
    Avatar von SonGohan
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    Zitat Zitat von Theis Beitrag anzeigen
    1. Verwarnt wurde hier reingarniemand

    2. Kannst du in den Forenregeln selber nachlesen, was und wie dort die Bedingungen ausgelegt sind, was illegale Aktivitäten angehen....Fakt ist, dass in diesem Forum jeder, der sich illegal Dinge ausm Inet runterlädt u.Ä. verwarnt wird. Dasselbe gilt nun mal mit Schwarzarbeit und allg. illegalen Aktivitäten. Hochgerechnet erscheint mir dann Schwarzarbeit noch etwas schwerwiegender als sich einen Gamekey illegal zu besorgen.

    Also, wenn du hiermit nicht einverstanden, dann geh dich beschweren, bitte. Für mein Verständnis bin ich hier aber lediglich meiner Pflicht als Mod nachgekommen.
    In den Forenregeln steht illegalen Inhalten, genau defeniert ist dort überhaupt nichts. Dort steht auch das mann niemanden verspotten darf, tu ich hier jeden Tag und viele andere auch. In den gleichen Absatz steht auch das nicht zu Protesten aufgerufen werden darf, wird hier auch ständig in den verschiedensten Zusammenhänge. Zurück zu den Illegalen Inhalten, wenn man hier nach eine Key fragt oder Downloadmöglichkeiten bzw. postet, dann bietet man etwas Illegales an oder stiftet jemanden direkt an, dies zu tun. Solche Dinge wurden hier in der Regel geahndet, du bist so der erste Mod hier der mir Sätze ala "Ich fahre auch mal mitn bisel Intus Auto" oder "Ich klaue gerne Ü-Eier" verwarnt oder ermahnt. Meine Güte dann zeig die Jungs doch an, aber warum sollte man nicht über sowas diskutieren und zu einer Diskussion gehört nun mal auch das man seine persönlichen Erfahrungen und Meinungen mit einbringen darf.

    Und ich bezog mich mehr auf die Verwarnung in den Körperverletzungstheard, total unnötig in meinen Augen. Ist halb geistiger Dünnschüss vom Poster, aber eingeladen und aufgefordert zum Roller zerkratzen hat er keinen oder?

    Hmmm, wäre eigentlich mal ne tolle Gelegenheit für einen Hau Drauf Theard im Feedback, mal einrichten bei Gelegenheit.

  16. #76
    Ще не вмерла Україна
    Avatar von Outsider
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    Zitat Zitat von Kadashi Beitrag anzeigen
    Ich finde es geht absolut nicht darum, dass Hartz4 Empfaenger zuviel bekommen, sondern Leute, die anstaendig arbeiten VIEL zu wenig. Das sollte auf alle Faelle geaendert werden und ich kann so mache schon verstehen, wenn sie nicht fuer 4 Euro Vollzeit arbeiten wollen und sich ausbeuten lassen.
    Wow ja! Genau so sehe ich das auch. Wenn immer mehr Leute so denken, dann hat die derzeitige Situation ja schon ordentlich was gebracht
    Hm... Mindestlohn, anyone?

     ・sialdan:bautarstæinar:stanta:brauto:nær:nema:raisi:niþR: at:niþ ・

  17. #77
    N4z!s raus!
    Avatar von Keerulz
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    Zitat Zitat von ser-O Beitrag anzeigen
    Dann solltest du dich als Unkrautpflücker bewerben, das ist doch kein job worauf man stolz sein kann und Junior davon erzählen möchte das der papa unkrautpflücker ist. Versteh jetzt nicht warum alle hier SaS beiträge zitieren, anscheinend diskutieren wie immer Leute mit die keine Ahnung haben, aber zu allem eine Meinung.
    Genau! Warum schreibst du dann wenn du keine Ahnung hast??

    Was ist besser?
    a) Man sagt seinem Kind, dass man als Gärtner Arbeitet und ist somit ein gutes Vorbild, da man von morgens 7 - 16Uhr auf der Arbeit ist
    oder
    b) Man gammelt xx Monate Zuhause ab. Das Kind sieht seinen Vater Tag ein Tag aus wie er auf der Couch liegend, mit nem Bier in der Hand, übers das böse ungerechte Deutschland schimpft. Ja ganz toll ne? Sehr motivierend!

    Wer hat hier gesagt das man Stolz auf so einen scheiss 1€ Job sein sollte?
    So ein Job wäre eh nur eine Übergangslösung (kann sich allerdings ziehen) bis man was normales findet.
    Geändert von Keerulz (24.02.2010 um 23:15 Uhr)

  18. #78
    *Hier Reno einfügen*
    Avatar von Hamster
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    Zitat Zitat von Duke Fak Beitrag anzeigen
    Wieso disqualifiziert der Umstand ein Kind gezeugt zu haben jemanden von Tätigkeiten wie Unkrautpflücker?
    Der Zusammenhang würde mich doch sehr interessieren!
    Sry, dass ich erst so spät antworte. Liege krank in der Gegend rum ^^....

    Naja, ich sage ja nicht, dass es so ist. Nur kenne ich einige, die von sich selber sagen, es wäre unter ihrer Würde.
    Ich selber habe auch schon Unkraut für 1€ gesammelt. Das ist echt der hinterletzte Mist. Natürlich muss das trotzdem jemand machen, garkeine Frage.

    Ich wollte damit halt nur ein wenig darauf zeigen, dass die Wiedereingliederungsvereinbarung alles andere als nett sein kann, in gewissen Fällen.

    €: Ich sehe grade, dass viele auf meinen letzten Post angesprungen sind ^^ ... Ich sage nicht, dass es von Haus aus unwürdig ist. Nur empfinden es einige so. Wenn ich wieder in solch eine Maßnahme gesteckt werden sollte, würd ichs auch einfach durchziehen. Meistens wird mit genau sowas nämlich getestet, wie zuverlässig man ist
    Ich finde man sollte Feuer mit Feuer bekämpfen.
    Man sollte generell alles mit Feuer bekämpfen

  19. #79
    Langschläfer
    Avatar von Theis
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    Mathias
    @ SonGohan:

    jeder hatte sich beschwert, dass der OffTopic Bereich immer mehr verkommt und dass zu wenig durchgegriffen wird....kaum tut man das aber, wird man sofort wieder als Spassbremse abgeschieden man spielt den Deppen. Ich kann mich nur wiederholen und sagen, dass mein Post oben meiner Auslegung der Regeln hier entspricht. Wenn du damit nicht einverstanden bist, dann kann ich nichts dafür.

    Und nochmal, ausser dass die Posts verschoben werden passiert nichts.
    Und wenn ich als Leser in einem seriösen Forum nur 'ich würde schwarz arbeiten' lesen müsste, dann ist das meiner Meinung nach kein sonderlich geglückter Anlauf, das Forum zu repräsentieren. Aber hier ist jetzt bitte Schluss, wir können in deinem Thread gerne weiterreden, wenn du willst.

  20. #80
    Stabsfeldwebel
    Avatar von Wilma
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    Michael
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    dp.Mordred
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    dp.
    also wurde/werde ich auch wegen meiner Meinung verschoben? haaaalllllooooo! dies ist eine diskussion mit hypotetischen inhalten und gedanken.
    www.die-philosoffen.com
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    Mindestalter: 21 Jahre

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