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Internetzensur in Deutschland - coming soon

Eine Diskussion über Internetzensur in Deutschland - coming soon im Forum OFF-Topic. Teil des Off Topic-Bereichs; Zitat von Bandito Ganz ehrlich...ich find es ehrlich gesagt extrem abtrus das Herausfiltern von Kinderpornografie als Zensur zu bezeichnen. Sicherlich ...

  1. #21
    Oberfeldwebel
    Avatar von Nihilist
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    Zitat Zitat von Bandito Beitrag anzeigen
    Ganz ehrlich...ich find es ehrlich gesagt extrem abtrus das Herausfiltern von Kinderpornografie als Zensur zu bezeichnen. Sicherlich kann man darüber diskutieren, ob sich daraus irgendwann wie Zensur entwickeln kann, aber dann bitte auf Basis eines Artikels wo es NICHT um das Filtern von Kinderpornografie geht.
    In Hessen gab es bereits debatten darüber ob man illegale Glücksspielseiten filtern soll...
    soviel dazu...

    Außerdem denke ich das diese ganze Aktion nur durch die Film- Musik und Spieleindustrie ins rollen gebracht wurde und das angestrebte Ziel das filtern bzw. zensieren von illegalen Tauschbörsen und Warez Seite ist.
    Genauso wie das BKA Gesetz, jaja wegen den Terroristen is klar, weil es ja soviele terroristen in Deutschland gibt, und diese dann bestimmt über derart unsichere Wege kommunizieren das unsere Überwachungsfaschisten das mitbekommen... das dient doch alles nur der Angewöhnung der Bürger an einen Überwachungsstaat, wer das nicht glaubt ist meiner Meinung nach naiv, ich weiß ich stelle hier sehr wage Theorien auf... aber schaut euch mal die Fakten an, der RFID Chip in den neuen Personalausweisen der in ein paar jahren kommen wird, ist über mehrere Meter Entfernung auslesbar und der Fingerabdruck kann darauf gespeichert werden(muss nicht kann aber, wenn das Ding ne Weile da ist dann wird es jeder müssen)
    Das mit der einfachen Zensur von Kinderpornos ist ja nur der Einstieg so gewöhnt sich der Bürger daran das der Staat derartige Eingriffe durchführen darf, und beschwert sich nachher dann auch nicht mehr wenn die Eingriffe noch mehr werden...


  2. #22
    Feldwebel
    Avatar von Hanniball478
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    Kinderpornos sind aber illigeal Kinderpornos ins Netz zu Stellen erst recht und das ist gut so.
    Wer gegen ein verbot bzw das Sperren von Seiten ist wo Minderjährige oft noch sehr junge menschen sexuel Misshandelt werden und das ganz eindeutig gegen ihren Willen hat sie nicht mehr alle.

    Solange es bei der Zensur darum geht Leute zu schützen ist das gerechtfertigt und auch mit dem Grundgesetz vereinbar.

    Solange es dabei bleibt, und nicht jeder Kavaliersdelikt bestraft wird, flamen beispielsweise nicht mit gefangnis (lol kann kein a mit strichen drübermachen) Aber kinderpornografi ist nunmal kein Kavalirsdelikt sondern ein Schwerverbrechen und an schlimme nur mit Mord und Entführung zu überbieten.

    Spater wenn denn vielleicht jeder bürger überwacht werden soll kann und darf man immer noch dagegen vorgehen, sollte man zumindest( hoff hoff)

  3. #23
    Oberstleutnant
    Avatar von Touji
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    An dem Vorhaben stört mich vor allem die "Fuß in der Tür"-Problematik.

    Die Konteneinsicht durch Behörden war ursprünglich auch nur für den Kampf gegen den internationalen Terrorismus vorgesehen, heute spicken Finanzbehörden bei jedem Scheiß aufs Konto.

    In Thailand wurde die Einführung der Internetzensur auch mit dem Kampf gegen Kinderpornographie begründet, heutezutage dürfte dort der häufigste Sperrgrund ein wirklich widerwärtiger Straftatbestand namens Majestätsbeleidigung (= Beleidigung oder Kritik an der königlichen Familie) sein.

    Persönlich habe ich nichts gegen das Sperren von KiPo-Seiten, allerdings muss sichergestellt sein, dass kein Missbrauch dieses Werkzeuges stattfinden kann, da die Folgen verheerend sein könnten. Aus diesem Grunde sollte der Zensor verpflichtet sein regelmäßig Listen der gesperrten URLs zu veröffentlichen oder zumindest an eine unabhängige Institution zur Überprüfung vorzulegen. Das BKA ist alles andere als eine unabhängige Institution. Andernfalls wäre es nur sehr schwer möglich das widerrechtliche Sperren von Seiten aufzudecken, sofern das nicht im großen Stil passiert ist.

    Ich glaube auch nicht wirklich, dass durch das Sperren dieser Seiten den Kindern geholfen wird. Im besten Fall machen die Triebtäter halt keine Aufnahmen ihrer Taten, den Missbrauch dürfte das aber wohl kaum verhindern. Ein Problem verschwindet nicht allein dadurch, dass man sich Augen und Ohren zuhält.

    Wie einige meiner Vorredner bereits sagten stellt sich auch die Frage warum man nicht einfach die entsprechenden Server abstellt und gegen den Betreiber vorgeht? Wenn man schon die Adresse hat dürfte es nicht schwer sein herauszufinden wo das Teil steht und ggf. kann man sich per Amtshilfe von ausländischen Behörden helfen lassen. Es ist ja nun nicht so als ob Kinderpornographie nur hierzulande verboten ist, es ist so gut wie überall verboten und gesellschaftlich geächtet.
    Wenn die "Konsumenten" den Zugang zu einer solchen Seite per Kreditkarte bezahlen, so ist es doch bestimmt möglich den Geldstrom zu verfolgen und zwar sowohl in Richtung "Konsument" als auch und vor allem in Richtung Zahlungsempfänger. Ist das zu aufwändig?

    *editiert:
    Der letzte Absatz war Blödsinn -> entfernt ^^
    Geändert von Touji (17.01.2009 um 04:22 Uhr)
    "The social dynamics of the net are a direct consequence of the fact that nobody has yet developed a Remote Strangulation Protocol." - Larry Wall

  4. #24
    Oberfeldwebel
    Avatar von ElDonoX
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    illegal ist illegal....

    u wenn jdm kinderpornos runterlädt, der sollte sowieso kastriert werden....

    ps, halt es für den richtigen weg, denn von zensur kann keine rede sein!
    old school

  5. #25
    Oberfeldwebel
    Avatar von Nihilist
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    Zitat Zitat von ElDonoX Beitrag anzeigen
    ps, halt es für den richtigen weg, denn von zensur kann keine rede sein!
    hast du dir den Artikel und den Thread durchgelesen?


  6. #26
    Oberfeldwebel
    Avatar von ElDonoX
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    natürlich hab ich den bericht gelesen, und auch die möglichkeit wahrgenommen dass man dieses programm für die sperrung anderer seiten du unter "demokratie" oder "republik" laufen zu sperren, ausm netz nehmen oder wie auch immer...

    aber trotzdem, wie der artikel auch sagt, in norwegen hat es funktioniert, also wieso sollte es bei uns nicht auch funktionieren....

    den thread noch nicht, dafür hat mir die zeit gefehlt, so viel muss ich eingestehen^^
    old school

  7. #27
    Mainforum-Moderator
    Avatar von Little.
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    Zitat Zitat von `iLLu^ Beitrag anzeigen
    Wenn ich google.com eingebe, werde ich automatisch zu google.de weitergeleitet mach ich was falsch ? Wollte das gerade ausprobieren.
    Scripts und Cookies verbieten. Dann gehst auch.
    "Linux is an operating system built to do things well, not simply."
    Michael Fahey (Kotaku.com)

  8. #28
    lol heißt auf deutsch das das UF wegen Kürsat(sry bitte nicht böse verstehen) "zensiert" werden könnte wenn das in kraft tritt?*hust*=Absuluter schwachsinn!!!
    Fängt bei kindergartem an und hört bei mirros eddge auf...DEUTSCHLAND ICH LIEBE DICH FÜR DEINE VERBLÖDTEN POLITKER.Verstehe ich richtig das dieser beitrag von väterschen deutschland zensiert werden könnte?also ich bin ja was deutsche politik angeht ein noob.ey ich kenn mich mit amerikanerscher politk besser aus als die deutsche weil die deutsche schluss ergreifend einfach...unnützer ist.Haha Rauchen verboten.Aber wenns ein privater raucher club ist ises erlaubt...ein paar wochen später rüsten fast alle kneipen auf raucher club auf.super gemacht deutschland besser hätteste es nicht machen können *headbang* also so als beispiel...
    Für neben bei gehts hier um kindnerpornos oder um Internet zensierungen?
    lol würde dann aúch die bauanleitung für den papier mamut panzer zensiert xD pure ironie
    Ok die frage obs hier um kinderpornos geht hat sich grade verabschiedet
    Edit:
    Dieses Thema wird wohl auf Jahre hinaus für Diskussionen sorgen - wenn man eine Art von verbrecherischen Sites aus dem deutschen Netz fernhält, warum dann nicht auch andere? Sites, auf denen man Raubkopien herunterladen kann, Glücksspielangebote, Sites mit Bombenbauanleitungen? Wird ausgerechnet das BKA, das auf dem besten Wege ist, zum deutschen FBI ausgebaut zu werden, auch zum obersten Web-Zensor? Wie frei darf, wie sauber muss das deutsche Netz in Zukunft sein?
    Crytek und Rockstars können aufatmen in den nächsten jahren
    Geändert von nod MOD (17.01.2009 um 22:23 Uhr)
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  9. #29
    Brigadegeneral
    Avatar von Lunak
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    Zitat Zitat von Little.B Beitrag anzeigen
    Scripts und Cookies verbieten. Dann gehst auch.
    Ich surf nur über den Englischen, wobei ich überlege mal andere Zensurgebiete auszutesten, togo z.b.

  10. #30
    Feldwebel
    Avatar von Hanniball478
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    Letzlich kann man auf Ausländische Seiten wechseln sowas wie org etc denn deutschland hat nur in seiner Eigenen Superdomain admin rechte um das mal so auszudrücken.

    International kann man sagen ist die USA alleinig in der lage überall zu löschen, deutschland hat da nix zu sagen sie können zwar in beratender oder bittender Funktion zu den amis hinlaufen und fragen löscht ihr das? aber wenn die sagen :"ist uns zu Umständlich können grade nicht" kann deutschland nicht mehr machen.

    Pech wenn die die 13 Zentralen Rootserver in Den USA stehen bzw unter der Kontrolle des dortigen handelsminsteriums Fallen.

    Ich laufe soweit ich weiß sowieso über gronigen

  11. #31
    lol sehe ich das richtig dsa man sich dann auch keine uncut versionen aus dem ausland mehr bestellen kann?
    Mal sehen ob ich in einer woche noch aufs UF kann/DARF
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  12. #32
    Anti-stefros2
    Avatar von Havoc
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    Arctical Warfare
    da fällt mir doch glatt mein weihnachts geschenk ein was vor 3 tagen gekommen ist: Mirror's Edge, und um da mal was rauszuzitieren:

    In a city where information is constantly monitored....
    ha ich hab meinen traumberuf gefunden, ich werd später mal runner :-D (mein ich jetzt garnicht so unernst höhö)

    aber jetzt mal die meinung von mir auf den Punkt gebracht:

    Erst Kinderpornografie, dann die komplette Pornografie (bis hier hin ja garnicht so schlecht...) danach Indizierte sachen, und dann das von mir oben genannte! so kanns nicht sein!

    http://www.youtube.com/watch?v=_Ue0W6so9do
    Geändert von Havoc (18.01.2009 um 02:31 Uhr)

  13. #33
    Oberfeldwebel
    Avatar von Nihilist
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    Zitat Zitat von Hanniball478 Beitrag anzeigen
    Letzlich kann man auf Ausländische Seiten wechseln sowas wie org etc denn deutschland hat nur in seiner Eigenen Superdomain admin rechte um das mal so auszudrücken.
    Was du meinst ist die Top-Level-Domain und es kommt eher darauf an wo der Server gehostet ist und nicht wo die Top-Level-Domain registriert ist.


  14. #34
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    Avatar von freezy
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    Sorry Nod Mod, du laberst extremen Stuss, halt dich lieber aus dem Thema raus wenn du gar nichts davon verstehst ^^

  15. #35
    zugegeben ich hab denn thread ins lächerliche gezugen.wobei Lächerlichkeit und die deutschen gesetze an flamen etwas auseinander liegen
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  16. #36
    Feldwebel
    Avatar von Hanniball478
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    die Top level domains sind alle von dem US handelsminesterium registiert sowas wie de .com etc die Bundesrepublik hat in ihrere eigenen Top Level domain admin rechte die USa sind allerdings in der lage seiten zu löschen bzw die wege dahin zu Blockkieren. alle anderen nicht denn letzlich wird jede Internet adrese auf einem von besagten 13 Rootservern gespeichert wird sie dort gelöscht hat man keinen Zugriff mehr auf die Seite

  17. #37
    Oberfeldwebel
    Avatar von Nihilist
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    Zitat Zitat von Hanniball478 Beitrag anzeigen
    die Top level domains sind alle von dem US handelsminesterium registiert sowas wie de .com etc die Bundesrepublik hat in ihrere eigenen Top Level domain admin rechte die USa sind allerdings in der lage seiten zu löschen bzw die wege dahin zu Blockkieren. alle anderen nicht denn letzlich wird jede Internet adrese auf einem von besagten 13 Rootservern gespeichert wird sie dort gelöscht hat man keinen Zugriff mehr auf die Seite
    was verstehst du unter Rootserver? Ich denke mal du meinst nen DNS Server, davon gibt es aber mehr als 13, deutlich mehr.
    Und wenn du dort ne Adresse rauslöschst, dann ist sie immernoch über die IP erreichbar. Also gib doch bitte mal ne Quellenangabe zu der Sache an...


  18. #38
    Auch wenn es um illegale Dinge geht DARF nicht zensiert werden! Einmal diese Hürde überwunden kann immer mehr gesperrt werden immer mit der selben Begründung: "Das ist verboten!". Bis hin zur totalen Zensur. Außerdem ist es mal wieder nix ganzes. Jeder Idiot kann sich über nen Webproxy verbinden. Und wenn die auch geblockt werden sind wir der totalen Zensur schon wieder einen RIESENschritt näher. Es ist das Gleiche mit den Killerspielen die Symptome werden durch Bevormundung bekämpft aber unter der glänzenden Oberfläche fault es weiter. Zum Kotzen
    Schöne Signatur, nur leider ist sie zu groß.
    Halte dich bitte an die Signatur-Regeln
    Mit freundlichen Grüßen - die United-Forum-Administration

  19. #39
    Chaoslord
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    Ich wäre für eine komplette Zensierung in Deutschland. Der Markt in Österreich kann nur davon profitieren.

    DON'T FORGET THE OHO-EFFECT!!!


    Ein Quickie am Morgen, vertreibt Kummer und Sorgen
    Staatlich geprüfter Vaginal und Analreiniger. Zu ihren Diensten.

  20. #40
    Feldwebel
    Avatar von Hanniball478
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    sry ich meinte a Rootserver und davon gibt es nur 13

    das währe wahrscheinlich die einfachste Methode um Pornografi oder igendetwas anderes unerwünschtes aus dem netz zu nehem. Anders wird es teuer weil die dann die Seite über andere Wege löschen müssen.

    Die USA hat diese Macht allerdings nie gebraucht insofern ist das für dieses problem ehr Zweitrangig. Wenn man allerdings International gegen diese Seiten vorgehen will währe der einfachste Weg über besagte a Rootserver
    das währen folgende

    A ns.internic.net 198.41.0.4 VeriSign Dulles, Virginia, USA
    B ns1.isi.edu 192.228.79.201 USC-ISI Marina Del Rey, Kalifornien, USA
    C c.psi.net 192.33.4.12 Cogent Communications verteilt (anycast)
    D terp.umd.edu 128.8.10.90 University of Maryland College Park, Maryland, USA
    E ns.nasa.gov 192.203.230.10 NASA Mountain View, Kalifornien, USA
    F ns.isc.org 192.5.5.241 ISC verteilt (anycast)
    G ns.nic.ddn.mil 192.112.36.4 U.S. DoD NIC Columbus, Ohio, USA
    H aos.arl.army.mil 128.63.2.53 U.S. Army Research Lab Aberdeen Proving Ground, Maryland, USA
    I nic.nordu.net 192.63.148.17 Autonomica verteilt (anycast)
    J 192.58.128.30 VeriSign verteilt (anycast)
    K 193.0.14.129 RIPE NCC verteilt (anycast)
    L 199.7.83.42 ICANN Los Angeles, Kalifornien, USA
    M 202.12.27.33 WIDE Project verteilt (anycast)
    Geändert von Hanniball478 (20.01.2009 um 15:35 Uhr)

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