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Cryptocurrencies

Eine Diskussion über Cryptocurrencies im Forum OFF-Topic. Teil des Off Topic-Bereichs; was mining ist weiß ich. aber das eskalierte, das hatte ich jetzt nicht. besten dank. Damit nun aber nicht Währung ...

  1. #21
    UF Supporter
    Avatar von MacBeth
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    was mining ist weiß ich. aber das eskalierte, das hatte ich jetzt nicht. besten dank.
    Damit nun aber nicht Währung ohne Ende innerhalb kürzester Zeit entsteht (->Inflation), wird die notwendige Rechenpower ständig erhöht.
    naja, das verhindert in meinen augen gar nichts. wenn das immer mehr machen und der bedarf scheinbar auch da ist, wird auch immer mehr generiert.....
    das fing ja damals schon damit an, das grakas als cpu's emuliert wurden und filme in 2-5min gerippt wurden, was vorher 5 oder mehr stunden in anspruch nahm, auf einmal sprengte das jede vorstellung in der berechnung

    das schreit geradezu nach rechtsfreiem raum, in den kommentaren verstehe ich jetzt auch den angesprochenen "hivetrojaner" sehr geil
    Das Vertrauen unter Freunden ist ein sehr empfindlicher Zustand. Zuneigung, Gefühl, Erkenntnis, Hoffnung und Glaube halten ihn im Gleichgewicht. Ohne Vertrauen ist das Leben bitter und leer, dieses zerbrechliche Band auf die Probe zu stellen, ist gefährlich. Und obwohl das Vertrauen daran wachsen kann, stellt sich immer die Frage, ob es der Probe überhaupt standhält.

  2. #22
    Stabsfeldwebel
    Avatar von Wilma
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    Zitat Zitat von MacBeth Beitrag anzeigen
    naja, das verhindert in meinen augen gar nichts. wenn das immer mehr machen und der bedarf scheinbar auch da ist, wird auch immer mehr generiert.....
    Haken: Bspw. Bitcoin hat ne feste Obergrenze (21. Mio.). Deflation ala Goldstandard lässt grüßen.

    Momentan sind Bitcoin und co. imho sehr interessante Experimente. Man kann und wird wohl viel von beiden Seiten (crypto vs. real) lernen.
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  3. #23
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    Avatar von MacBeth
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    ist die Obergrenze schon erreicht? was ist wenn sie erreicht wird? werden wieder coins freigegeben wenn sie "benutzt" bzw umgerechnet werden in €?
    Das Vertrauen unter Freunden ist ein sehr empfindlicher Zustand. Zuneigung, Gefühl, Erkenntnis, Hoffnung und Glaube halten ihn im Gleichgewicht. Ohne Vertrauen ist das Leben bitter und leer, dieses zerbrechliche Band auf die Probe zu stellen, ist gefährlich. Und obwohl das Vertrauen daran wachsen kann, stellt sich immer die Frage, ob es der Probe überhaupt standhält.

  4. #24
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    Avatar von freezy
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    Hm mir ist gerade eine neue Finanzierungsquelle für das UF eingefallen

    Los, schürft, meine Schergen!
    Ka$$aD sagt Danke.

  5. #25
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    Avatar von D4rK AmeRiZe
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    Wär mal gut wenn hier überhaupt etwas passieren würde...
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  6. #26
    Stabsfeldwebel
    Avatar von Wilma
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    Zitat Zitat von MacBeth Beitrag anzeigen
    ist die Obergrenze schon erreicht? was ist wenn sie erreicht wird? werden wieder coins freigegeben wenn sie "benutzt" bzw umgerechnet werden in €?
    wenn man es googlet wird das wohl so gedreht, dass ca. 2030 die Obergrenze erreicht wird. Freigegeben analog zum normalen Geld wird da garnix. Einmal entstandenes Geld wechselt immer nur den Besitzer. Deswegen sind so Sprüche wie zb "Es wurde sehr viel Geld im Rahmen der Finanzkrise in Griechenland verbrannt" auch vollkommener Unsinn. Außer wenn man explizit von einem Schuldenschnitt redet. Immer dran denken: Schulden=Vermögen. Weltweit. Einfache Buchhaltung.
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  7. #27
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    dann isses ja nix anderes als das geldsystem per se ^^
    wenn die regeln wie du sagst die selben sind

    ich weiß das schulden = vermögen sind....und dazu kommen dann noch die zinsen! die schuld die für die vermögenserstellung aufgenommen wurde und für die gar kein vermögen erstellt wurde. aber naja, wattn unsinn
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  8. #28
    Stabsfeldwebel
    Avatar von Wilma
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    Zitat Zitat von MacBeth Beitrag anzeigen
    dann isses ja nix anderes als das geldsystem per se ^^ wenn die regeln wie du sagst die selben sind
    Es gibt schon Unterschiede zwischen den Geldsystemen. 2 große Klopper sind die echte Dezentralisierung der Geldschöpfung (weder durch ne ZB, noch durch Privatbanken) und dass Änderungen am System durch Mehrheitsbeschlüsse der User stattfinden. Also dass das (bis jetzt) funktioniert, ist der eigentliche Klopper.
    freezy sagt Danke.
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  9. #29
    Zitat Zitat von Wilma Beitrag anzeigen
    Es gibt schon Unterschiede zwischen den Geldsystemen. 2 große Klopper sind die echte Dezentralisierung der Geldschöpfung (weder durch ne ZB, noch durch Privatbanken) und dass Änderungen am System durch Mehrheitsbeschlüsse der User stattfinden. Also dass das (bis jetzt) funktioniert, ist der eigentliche Klopper.
    Das stimmt so nicht. Mehrheitsbeschlüsse existieren in diesem Sinne nicht. Man redet von "Hard Forks".

    http://www.investopedia.com/terms/h/hard-fork.asp


    €: Die beiden interessantesten Fälle von Hard Forks sind Bitcoin und Bitcoin Cash, sowie Ethereum und Ethereum Classic
    Have you ever fucked on cocaine Nick?

    It's nice.

  10. #30
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    Zitat Zitat von Dr.KokZ Beitrag anzeigen
    Das stimmt so nicht. Mehrheitsbeschlüsse existieren in diesem Sinne nicht. Man redet von "Hard Forks".

    http://www.investopedia.com/terms/h/hard-fork.asp


    €: Die beiden interessantesten Fälle von Hard Forks sind Bitcoin und Bitcoin Cash, sowie Ethereum und Ethereum Classic
    Hmkay. Wer kann dann über die Abspaltung bestimmen?
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  11. #31
    Es wird nicht wirklich im klassischen Sinne "bestimmt". Das Entwicklerteam entwickelt das Protokoll weiter und inkrementelle Verbesserungen werden normalerweise von allen mitgetragen. Das neue Protokoll ist aber in dem Sinne, ein neues Protokoll, sodass das andere theoretisch auch weiterlaufen kann. Wenn sich die Community bspw nicht einig ist, existieren danach zwei Blockchains (inklusive 2 Entwicklerteams). Hierzu empfehle ich die Bitcoin/Bitcoin Cash Hard Fork nachzulesen.

    Was passiert hängt von der Community ab. Wieviele unterstützen das Originalprotokoll und wieviele das abgeänderte, neue Protokoll. Im Falle von Bitcoin / Bitcoin Cash hat jeder, der vor der Hard Fork Bitcoin hatte, danach sowohl Bitcoin, als auch Bitcoin Cash. Man kann also eigentlich auch beide weiterbenutzen. Es hängt davon ob ein Protokoll sich durchsetzt und das andere verschwindet oder beide coexistieren.

    Hierzu aus dem Wikipedia Artikel zu Satoshi Nakamoto:
    As the sole, predominant early miner the inventor was awarded bitcoin at genesis and for 10 days afterwards.[14] Except for test transactions these remain unspent since mid January 2009.[14] The public bitcoin transaction log shows that Nakamoto's known addresses contain roughly one million bitcoin. As of 18 August 2017, this is worth over $4,053,500,000.[15][16] Due to the hardfork in which Bitcoin Cash was made, creating one Bitcoin Cash for every bitcoin in circulation, he also owns roughly one million Bitcoin Cash, worth about $675,510,000.[17][16]
    https://en.wikipedia.org/wiki/Satoshi_Nakamoto
    Roughly 1,000,000 Bitcoin sind heute (zu neuen Höchständen) rund USD 5.3 Mrd wert und dann nochmal USD 320 Mio Bitcoin Cash.
    freezy und Wilma sagen Danke.
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  12. #32
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    Zitat Zitat von Dr.KokZ Beitrag anzeigen
    Es wird nicht wirklich im klassischen Sinne "bestimmt". Das Entwicklerteam entwickelt das Protokoll weiter und inkrementelle Verbesserungen werden normalerweise von allen mitgetragen. Das neue Protokoll ist aber in dem Sinne, ein neues Protokoll, sodass das andere theoretisch auch weiterlaufen kann. Wenn sich die Community bspw nicht einig ist, existieren danach zwei Blockchains (inklusive 2 Entwicklerteams). Hierzu empfehle ich die Bitcoin/Bitcoin Cash Hard Fork nachzulesen.

    Was passiert hängt von der Community ab. Wieviele unterstützen das Originalprotokoll und wieviele das abgeänderte, neue Protokoll. Im Falle von Bitcoin / Bitcoin Cash hat jeder, der vor der Hard Fork Bitcoin hatte, danach sowohl Bitcoin, als auch Bitcoin Cash. Man kann also eigentlich auch beide weiterbenutzen. Es hängt davon ob ein Protokoll sich durchsetzt und das andere verschwindet oder beide coexistieren.

    Hierzu aus dem Wikipedia Artikel zu Satoshi Nakamoto:


    Roughly 1,000,000 Bitcoin sind heute (zu neuen Höchständen) rund USD 5.3 Mrd wert und dann nochmal USD 320 Mio Bitcoin Cash.
    Wie darf ich das dann verstehen, dass Bitcoin Cash runtergegangen ist, wenn es direkt mit Bitcoin substituierbar sein soll? Müsste der Wechselkurs nicht fest sein? Oder gibt es bei den beiden Währungen sonstige Vorteile/Nachteile, die aus Usersicht die Schwankungen kompensieren?
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  13. #33
    Nein, Bitcoin Cash hat sich von der Originalblockchain abgespalten und existiert ab dem ersten marginalen Zeitpunkt unabhängig von Bitcoin. Lies doch die Wikipedia Artikel dazu, die erklären sehr schnell und gut. Den Wert eines Coins bestimmt alleine der Markt und der Markt hat Bitcoin Cash am Anfang unfassbar gehyped. Dieser Hype ist etwas abgeflacht. Hier zum Grund für den internen Dissens vor der Hardfork, denn Bitcoin hat technische Limitierungen:
    Der Grund für die Abspaltung war die Erhöhung des Blockgrößen-Limits von 1 MB auf 8 MB. Dadurch sind bei Bitcoin Cash acht mal so viele Transaktionen pro Zeit möglich. Bis zur Abspaltung (bis Block 478558) sind beide Blockchains identisch. Dies bedeutet, dass jeder Besitzer von Bitcoin zum Zeitpunkt des Forks Zugriff auf die gleiche Menge an Bitcoin Cash erhalten hat, solange er Zugriff auf seinen privaten Schlüssel hatte.
    https://de.wikipedia.org/wiki/Bitcoin_Cash
    €: Es ist nicht direkt substituierbar: Bitcoin Cash ist in dem Sinne eine Weiterentwicklung von Bitcoin und baut auf Bitcoin zum Zeitpunkt des Bocks 478558 auf. Bis dahin ist die Blockchain identisch zu der von Bitcoin, daher haben alle Bitcoinhalter zu dem Zeitpunkt auch ein Bitcoin Cash-Guthaben.
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