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Ausländerfeindlichkeit und Homophobie

Eine Diskussion über Ausländerfeindlichkeit und Homophobie im Forum OFF-Topic. Teil des Off Topic-Bereichs; Zu der Sache, dass die Sexualität in Knotenpunkten egal sei: http://www.sueddeutsche.de/politik/246/456909/text/...

  1. #181
    Brigadegeneral
    Avatar von D4rK AmeRiZe
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    Zu der Sache, dass die Sexualität in Knotenpunkten egal sei: http://www.sueddeutsche.de/politik/246/456909/text/

  2. #182
    Oberstabsfeldwebel
    Avatar von SonGohan
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    Wahnsenig geistreich, natürlich sind Homosexuelle gegen Gesetzte und Verordnungen, die sie einschränken. Jeder hat irgendwelche Themen, die er anders anpackt. Eben WEIL wir alle unterschiedlich sind.

    Was willst du uns nun damit sagen?

  3. #183
    Brigadegeneral
    Avatar von D4rK AmeRiZe
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    Ich will damit eigentlich auch nichts weiter sagen das es nunmal schwarze Schafe gibt und auch durchaus Leute wegen ihrer Sexualität handeln.

    Mir selber ist es egal welche Sexualität, Nation oder sonst er angehört, solange er nunmal keinen anderen damit schadet aber das würde ja nun mehr als nur einmal gesagt. ^^

    Viel wichtiger als solche Themen ist aber wie man die Leute bilden kann damit so ein Schmarrn nunmal nicht entsteht.

    Nya, wollte auch nur kurz dazu mal was sagen.

  4. #184
    Oberstabsfeldwebel
    Avatar von SonGohan
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    Zitat Zitat von Dark Warrior Beitrag anzeigen
    Ich will damit eigentlich auch nichts weiter sagen das es nunmal schwarze Schafe gibt und auch durchaus Leute wegen ihrer Sexualität handeln.
    Achso, finde aber das Beispiel ist nun nicht gerade passend. Sowie ich das verstanden haben, beim überfliegen des Artikels fordert er nur Gleichberechtigung. Ob das nun wirklich nichts mit Geld zu tun hat, sei mal dahin gestellt. Aber ich sehe niemanden, den er Schaden zufügt.

    Zitat Zitat von Dark Warrior Beitrag anzeigen
    Mir selber ist es egal welche Sexualität, Nation oder sonst er angehört, solange er nunmal keinen anderen damit schadet aber das würde ja nun mehr als nur einmal gesagt. ^^

    Viel wichtiger als solche Themen ist aber wie man die Leute bilden kann damit so ein Schmarrn nunmal nicht entsteht.
    Jo genau.

  5. #185
    Brigadegeneral
    Avatar von D4rK AmeRiZe
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    Zitat Zitat von SonGohan Beitrag anzeigen
    Achso, finde aber das Beispiel ist nun nicht gerade passend. Sowie ich das verstanden haben, beim überfliegen des Artikels fordert er nur Gleichberechtigung. Ob das nun wirklich nichts mit Geld zu tun hat, sei mal dahin gestellt. Aber ich sehe niemanden, den er Schaden zufügt.
    Ich hab es in einer anderen Zeitung vor langer Zeit gelesen (kA welche es war), da wurde es so beschrieben das er einfach nur mehr Geld als er so schon genug hatte haben wollte. Tut Mir leid, hab den Artikel weil ich den woanders mal gelesen habe nicht durchgelesen. (Hast recht echt schlechtes Beispiel)

  6. #186
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    Avatar von DonQuintal
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    Ja, ich meine behinderte und abnorme Menschen.
    @Alana30: Deine Meinung erscheint etwas widersprüchlich. Und
    Menschenwürdige Unterbringung
    ist wegsperren. Meines Wissens sind die Krankheitsbilder, von denen hier die Rede ist, nicht ansteckend. Weswegen dann "Unterbringen"? Wen willst Du schützen?

    @SonGohan: Was meinst Du mit
    Ich schrieb Sexualität, wenn ich nichts davor schreibe ist es in der Regel eine Gesunde gemeint.
    ? Ist das die gesellschaftlich akzeptierte? Ich gebe ein paar Beispiele:
    Meiner Meinung nach gehört Sexualität in eine feste, einvernehmliche, hetero Partnerschaft. Gemeinhin auch als Ehe bezeichnet. Das ist entgegen der moralischen Norm unserer Gesellschaft. Denn die notwendige Verbindung von Ehe und Sex ist längst aufgehoben. Daran festzuhalten gilt als rückständig.

    In Teilen Zentralasiens, Indiens und Afrikas werden Mädchen verheiratet, sobald sie die Geschlechtsreife erreichen. Das ist gesellschaftlich akteptiert. Auch wenn diese Mädchen erst 13 Jahre alt sind, fällt dies nicht unter die Definition (Wikipediaefinition Pädophil). Dennoch werden solch junge Menschen durch unseren Staat geschützt. Das finde ich auch sehr gut. In manchen dieser Länder steht aber auf homosexuelle Praktiken die Todesstrafe. Wer hat recht?

    Don

    PS: Auch zur Verdeutlichung ist "leicht bescheuert" kein guter Umgangston. Ein etwas unsicherer Charakter kann das nicht gut wegstecken. Das gleicht auch die Klammer nur bedingt aus. Hier gab es wohl kürzlich einen Bann wegen Beleidigung. Dafür, dass ich nach Jahren wieder aktive bin, wirst Du ziemlich vertraulich.
    "War does not determine who is right - only who is left" -Burtrand Russell

  7. #187
    Oberstabsfeldwebel
    Avatar von SonGohan
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    Zitat Zitat von DonQuintal Beitrag anzeigen
    Ja, ich meine behinderte und abnorme Menschen.
    @Alana30: Deine Meinung erscheint etwas widersprüchlich. Und ist wegsperren. Meines Wissens sind die Krankheitsbilder, von denen hier die Rede ist, nicht ansteckend. Weswegen dann "Unterbringen"? Wen willst Du schützen?
    Husala: Geistig abnorme Menschen sind z.B. Kinderschänder. Diese werden halb in geschlossene Anstalten gesteckt, zum einen um die Opfer (hier die Kinder) zu schützen und sie zu behandeln. Als Faustregel gilt sobald ein Mensch, andere gefährdet, muss man die Gesellschaft vor ihm schützen.
    Nicht jede geistige oder gar körperliche Behinderung sorgt natürlich nicht daür das man weggespeert wird oder gar schlimmers. Ich denke das sieht Alana genauso

    Zitat Zitat von DonQuintal Beitrag anzeigen
    @SonGohan: Was meinst Du mit ? Ist das die gesellschaftlich akzeptierte? Ich gebe ein paar Beispiele:
    Meiner Meinung nach gehört Sexualität in eine feste, einvernehmliche, hetero Partnerschaft. Gemeinhin auch als Ehe bezeichnet. Das ist entgegen der moralischen Norm unserer Gesellschaft. Denn die notwendige Verbindung von Ehe und Sex ist längst aufgehoben. Daran festzuhalten gilt als rückständig.

    In Teilen Zentralasiens, Indiens und Afrikas werden Mädchen verheiratet, sobald sie die Geschlechtsreife erreichen. Das ist gesellschaftlich akteptiert. Auch wenn diese Mädchen erst 13 Jahre alt sind, fällt dies nicht unter die Definition (Wikipediaefinition Pädophil). Dennoch werden solch junge Menschen durch unseren Staat geschützt. Das finde ich auch sehr gut. In manchen dieser Länder steht aber auf homosexuelle Praktiken die Todesstrafe. Wer hat recht?

    Don
    Eine gesunde Sexualität liegt vor, wenn geschlechtsreife, vollkommen zurechnungsfähige Personen einvernehmlich sexuelle Praktiken vornehemen Es ist vollkommen egal ob die Gesellschaft das akzeptieren will, es hat sie nichts zu interssieren.
    Das ist die einzigst mögliche Lösung, für Gleichberechtigung beim Geschlechtsverkehr.

    Zitat Zitat von DonQuintal Beitrag anzeigen
    PS: Auch zur Verdeutlichung ist "leicht bescheuert" kein guter Umgangston. Ein etwas unsicherer Charakter kann das nicht gut wegstecken. Das gleicht auch die Klammer nur bedingt aus. Hier gab es wohl kürzlich einen Bann wegen Beleidigung. Dafür, dass ich nach Jahren wieder aktive bin, wirst Du ziemlich vertraulich.
    Kann ich herzlich wenig für, diese Welt ist kein Ponyhof. Mir ist auf der schnelle nichts passenderes einfgefallen und habe extra die Klammer gesetzt.
    Ich habe zwar keine Ahnung was du mit "zutraulich werden" meinst, denn so bin ich nun mal. Ich bin kein Freund von Floskeln und Schönsabbelei, sondern sage es gerne so wie es steht.
    Geändert von SonGohan (19.04.2009 um 23:01 Uhr)

  8. #188
    Stabsunteroffizier
    Avatar von DonQuintal
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    Zitat Zitat von SonGohan Beitrag anzeigen
    ...
    Eine gesunde Sexualität liegt vor, wenn Geschlechtsreife vollkommen zurechnungsfähige Personen einvernehmlich sexuelle Praktiken vornehemen Es ist vollkommen egal ob die Gesellschaft das akzeptieren will, es hat sie nichts zu interssieren.
    Interessante Aussage!

    Wenn ein geschlechtsreifes 14 jähriges Mädchen (Gymnasium und Schülersprecherin = zurechnungsfähig) von einem 60 jährigen Mann 1000€ angeboten bekommt und vollkommen freiwillig in sexuellen Kontakt einwilligt, hat das also niemanden zu interessieren?
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  9. #189
    Chaoslord
    Avatar von Kane
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    Also ich habe mich immer geschmeichelt gefühlt wenn mich ein Schwuler angemacht hat. Ins Bett würde ich jetzt trotzdem nicht mit ihnen hüpfen, aber irgendwie hat man danach das Gefühl man hat was an sich. Steigert eindeutig das Selbstwertgefühl^^

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  10. #190
    Oberstabsfeldwebel
    Avatar von SonGohan
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    Zitat Zitat von DonQuintal Beitrag anzeigen
    Interessante Aussage!

    Wenn ein geschlechtsreifes 14 jähriges Mädchen (Gymnasium und Schülersprecherin = zurechnungsfähig) von einem 60 jährigen Mann 1000€ angeboten bekommt und vollkommen freiwillig in sexuellen Kontakt einwilligt, hat das also niemanden zu interessieren?
    In der Regel sind 14 jährige noch nicht vollständig geschlechtsreif und wer sich als Kind von einen über 50 jährigen für Geld ins Bett springt, ist nicht reif und somit nicht voll zurechnungsfähig. Man gilt nicht umsonst mit 18 als Erwachsen, körperlich sowie geistig. Ganz einfach.

    Außerdem würde ich keine 14 Jährige die freiwillig mit einen alten Mann schlafen würde, anders sieht es mit Männern bis zu sagen wir mal 25 aus. Wenn wir da auf den Sonderfall treffen die nun körperlich ausgewachsen ist und vollkommen geistig auf die Höhe ist, sehe ich kein Problem das sie intimen Kontakt mit einen 19 jährigen hat. Da ist nchts gegen einzuwenden und hat auch nichts mit Pädophielie zu tun. (Das ist jetzt ein Fall aus der Realität, ich ging mit den Mädschen in einer klasse und sie leben immer noch glücklich zusammen.

  11. #191
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    Avatar von Neoprophan
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    Nein kein Interesse
    Zitat Zitat von DonQuintal Beitrag anzeigen
    Interessante Aussage!

    Wenn ein geschlechtsreifes 14 jähriges Mädchen (Gymnasium und Schülersprecherin = zurechnungsfähig) von einem 60 jährigen Mann 1000€ angeboten bekommt und vollkommen freiwillig in sexuellen Kontakt einwilligt, hat das also niemanden zu interessieren?
    Jein, man müsste es demnach in meinen Augen etwas umformulieren: "Eine gesunde Sexualität liegt vor, wenn Geschlechtsreife vollkommen zurechnungsfähige Personen im erlaubten Alter einvernehmlich sexuelle Praktiken vornehemen. Es ist vollkommen egal ob die Gesellschaft das akzeptieren will, es hat sie nichts zu interssieren."

    Gut bei Menschen die wie in deinem Beispiel in so einem jungen Alter sind, mag es schon Einige geben, denen es zuzutrauen ist diese entscheidung für sich selbst zu treffen, die also die nötige geistige Reife (von der körperlichen gehe ich jetzt sowieso aus) besitzen und den Schutz der Gesellschaft/des Staates in dieser Sache nicht brauchen würden. Das ist von Individuum zu Individuum anders, es gibt auch bei weitem ältere Menschen denen so was auch nicht gut tun würde. Der Staat schützt Menschen in diesem Alter, da sie in den meisten Fällen nicht die nötige Reife besitzen und daher auch eventuelle psychische Schäden entstehen könnten. In diesem Fall hat es die Gesellschaft was anzugehen! Da man unmöglich für jedes Individuum eigene Gesetze schaffen kann, fallen die alle unter den selben schutz. Sollte so ein junges Individuum wirklich ausnahmsweise Reif genug dafür sein, dann glaube ich wird es sowieso nie jemand erfahren, weil wenn es sonst niemand erfährt dann gibts auch keinen Kläger. Da ich das aber für sehr unwahrscheinlich halte in diesem Alter (aber durchaus in seltenen Fällen für möglich) und es das Gesetz auch so sieht, hat der schutz von so jungen Menschen in der hinsicht oberste Priorität. Daher wäre der 60ig Jährige auf alle fälle zu bestrafen.

    Das Unmögliche ist oft nur das unversucht gebliebene.

  12. #192
    Hauptmann
    Avatar von Darth Medvader
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    Zitat Zitat von SonGohan Beitrag anzeigen
    In der Regel sind 14 jährige noch nicht vollständig geschlechtsreif und wer sich als Kind von einen über 50 jährigen für Geld ins Bett springt, ist nicht reif und somit nicht voll zurechnungsfähig. Man gilt nicht umsonst mit 18 als Erwachsen, körperlich sowie geistig. Ganz einfach.
    Geschlechtsreife ist bei jedem unterschiedlich und kann auch bei 14 Jahren bereits gegeben sein. Und einfach zu sagen "wer XY freiwillig macht ist unzurechnungsfähig!" ist Unsinn. Laut deiner eigenen Aussage hat dich das also "nicht zu interessieren". Insofern hat mein Vorredner recht, dass du es falsch formuliert hast.
    Die Wahrheit tut weh, aber sie ist die Wahrheit

  13. #193
    King of Kingz
    Avatar von RushCabal
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    bestätigung von schwulen zu ergattern und sie dann ablitzen lassen^^
    naja jedem das seine...
    und zum thema keine schwule in der politik kompletter schwachsinn
    wenn sie nichts im kopf hätten usw wären sie wohl nich soweit gekommen, wie sie es sind und haben auf ihrem themengebiet mit sicherheit einiges mehr drauf als andere heterosexuelle politiker
    von wem würdest du also das land lieber regieren lassen von eimen, der zwar schwul aber wesentlich geistreicher und kompetenter ist oder lieber von einem sehr behaarten, tattoowierten, extrem heterosexuellen mann, der nicht eine solche kompetenz aufweisen kann?
    denk ma drüber nach

  14. #194
    Oberfeldwebel
    Avatar von StoffeLL
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    Wie wäre es mit einem gut aussehenden, intellektuellen, rhetorisch gut bewanderten, farbigen, heterosexuellen Mann?

  15. #195
    Oberstabsfeldwebel
    Avatar von SonGohan
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    Zitat Zitat von Madu Beitrag anzeigen
    Geschlechtsreife ist bei jedem unterschiedlich und kann auch bei 14 Jahren bereits gegeben sein. Und einfach zu sagen "wer XY freiwillig macht ist unzurechnungsfähig!" ist Unsinn. Laut deiner eigenen Aussage hat dich das also "nicht zu interessieren". Insofern hat mein Vorredner recht, dass du es falsch formuliert hast.
    Eine 14 Jährige ist nicht zurechnungsfähig, wenn sie für Geld mit einen X Fach älteren Menschen schläft. Dieser Mensch macht sich des Missbrauchs schuldig, so einfach ist das und hat nichts mit Einvernehmlichkeit zu tun.

    Missbrauch ist somit sehrwohl etwas, was die Behörden zu interessieren hat.

    Da ist NICHTS falsch formuliert.

    Und was du mit der Geschlechtsreife willst, versteh ich auch nicht. Genau das gleiche steht so in meinen Post.

  16. #196
    King of Kingz
    Avatar von RushCabal
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    @stoffel:sinn?

  17. #197
    Oberfeldwebel
    Avatar von StoffeLL
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    Wollte nur sagen das deine Metapher mit den zwei zur Wahl stehenden Männern keinen Sinn macht. Oder worauf wolltest du hinaus? Dass du gerne Schwule magst?

  18. #198
    Chaoslord
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    Zitat Zitat von RushCabal Beitrag anzeigen
    ein wenig krank mr.nodanführer
    bestätigung von schwulen zu ergattern und sie dann ablitzen lassen^^
    naja jedem das seine...
    Ich habe sie nicht darum gebeten mich anzumachen und da ich nunmal die gottgegebene Fähigkeit der heterosexuellen Befriedigung aller weiblichen Wesen durch meinen heiligen Hammer besitze, war es mir nicht möglich den Wünschen meiner homosexuellen Mitmenschen nachzukommen, um meinen Streitkolben auch zu ihrer Befriedigung zu schwingen.

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  19. #199
    Hauptmann
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    Zitat Zitat von SonGohan Beitrag anzeigen
    Eine 14 Jährige ist nicht zurechnungsfähig, wenn sie für Geld mit einen X Fach älteren Menschen schläft. Dieser Mensch macht sich des Missbrauchs schuldig, so einfach ist das und hat nichts mit Einvernehmlichkeit zu tun.
    Wieso? Du kommst einfach her, sagst das ist so Punkt, Aus, Ende und begründest deine Aussage nicht im geringsten, so wie du es immer machst. Wenn sie geschlechtsreif und geistig zurechnungsfähig ist und entscheidet, dass das Geld es ihr Wert ist, dann ist das einvernehmlich und genau da hinkt deine Argumentation.
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  20. #200
    Oberstabsfeldwebel
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    Mit 14 ist man nicht in der Lage zu begreifen, was für Konsquenzen solch einer Handlung. Desweiteren ist man im allerseltesten Fall schon vor 15 vollkommen geschlechtsreif und vorallem nicht ausgewachsen, das sind SELTENE Ausnahmefälle. Die Ausnahme bestätigt die Regel.

    Meine Aussage war schon im ersten Post begründet, das man dir die Begründung immer Häppchenweise vorkauen muss, ist ein Indiz dafür das deine geistige Reife auch noch nicht wirklich ausgeprägt ist.

    Edit: Und selbst wenn, was nicht passieren wird, eine 14 Jährige die vollkommen ausgewachsen, geschlechtsreif und die nötige geistige Reife mitbringt meint mit einen 60 jährigen für Geld zu schlafen, dann muss auch dies akzeptiert werden. Dafür muss aber erstmal die ersten 3 Faktoren vorhanden sein, was schon mal fast ein Ding der unmöglichkeit ist.


    edit by Derksowitch: für diesen Post (aufgrund der Vorbelastungen)
    Geändert von XXXNA (19.04.2009 um 21:21 Uhr)

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