Motivation meiner Ladder/ Clansystem/ Automatch Fragen: - Fragen kommen dann unten -
Apoc
So maybe its the problem that high ranked players are using custom match against each other and aren't always in the automatch system, so therefore, you feel you don't get matched up against them. That could be part of the problem.
It's NOT, in ra2 top players stayed in USA HQ2 and asked other players to "go automatch" if they did see one in their range, so no the top players aren't the problem, the matching filter is.
A problem does exist with the matching system, I agree. The perfect solution is not at hand yet, but i'll see what we can do. I love this thread and I like the ideas being generated.
of course the perfect solution is at hand, you do have a affiliate, XWIS, which has years of experience with a working quickmatch system. AND in addition they want to help, you just need to listen to them.
I do envy Blizzards system overall, if I had to guess, I think our team will be the next to make a system which closely matches what they do. Its a lot of time investment and we've been slowly building up to it. I think we'll get there with more of what you want.
Why start from scratch when you have XWIS, which is allready in place and willing to help? Ask them what they think would improve the system, they even told you during the community summits what would help the multiplayer experience (afaik).
But i'll repeat again:
- AM improvements --- meaning changeing the AM filter to about 300 points (this does need a massive amount of time? O_o)
- Ladder improvements (yes i'll post this screenshot a thousand times if i have to)
http://mooff.united- forum.de/ladderimp.jpg
http://mooff.united-forum.de/clanimp. jpg According to what Zephos (gamespy guard) posted on gr.org the information needed is allready provided by gamespy, so i don't think this is a hard one either.
- Clan improvements, clanning scene was allways BIG in cnc games, if you implement above changes it will be big again, right now clanning is dead
- Lobby irc system - check XWIS for that, spam-protection, lobby bans, irc commands like clanstats and playerstats
- Map quotes, in order to stop one mapping
- Changes in the ELO System, in order to make it more "casual friendly". I'll explain this one: The old Westwood system (yeah you probably stopped reading there - "we are not westwood" comes to my mind) was great there aswell. It doesn't change anything in top level play, where a hard elo system is good, but it differs in the casual section.
With the current system a "not so good" player starts with 1000Points, goes automatch and drops down to 700 points after 40 games, which is a horrible slap in his face. It basecially tells him "you sir ****, you are way below average", in addition not playing at all, or creating a new persona boosts his rank by an incredible amount. Conclusion is: many casuals won't bother with ranked 1on1 games at all, or quit the game altogether. Now here comes the westwood elo system improvements: Starting value 0 + you can never ever lose more than 10% of your points => you can never drop below zero => regardless of how bad you are, the longer you play the better your rank will be UNTIL you reach 600 points (the k value now is 10%) at this point the systems do not differ anymore. Casuals won't make it above 600 Points, but in the 0-600points range we have many players, so automatching shouldn't ever be a problem for them, even with a 200/300 pointsfilter. Better players will be above 600 elo points, and the pro players will be above 1000 points, meaning they can't be matched with the casuals (which is good for both since neither for the pro nor for the casuals a bash is a good experience).
Point is: The elo system is great for competetive play, but using a hard elo system on casuals is driving them away from the game - this isn't important in chess, cause there you don't care about 'noobs' not playing. In cnc3 you do care, cause casuals are where the money is.
Same goes for a clansystem, it gives the casuals a reason to play the game (with their friends for a common goal) - and we want them to play!
Auf deutsch: EA muss sich um die Gelegenheitsspieler mehr kümmern, ihnen das geben was sie momentan zu zehntausenden bei den Browsergames finden - einen Grund online zu spielen. Was sich dazu sehr gut eignet ist eben ein Punktesystem, was sie ein bissel verhätschelt und keins wie das harte ELO, was ihnen sagt "du bist sauschlecht, verschwinde!" (klar ist auf 'Pro'-Level sollte das harte ELO ziehen)
Stellen wir uns die momentane Situation vor: Ein schlechter Spieler startet AM und verliert über die Zeit 300 Punkte, sprich er landet bei 700 Punkten und hat folgendes Feedback: 1.) Du bist viel schlechter als der Durchschnitt 2.) Wenn du garnicht spielst und eine neue Persona machst hast du mehr Punkte
Viele dieser Gelegenheitsspieler werden auf Grund dessen nach dem ersten Versuch nie wieder AM spielen => diese Spieler sind für CnC3 einfach verloren.
Wenn man jetzt bei 0 Punkten startet (oder bei 1000, es aber intern auf 0 zurückrechnet) und max. 10% seiner Punkte verlieren kann, dann ist es auch für den schlechtesten Spieler vollkommen unmöglich unter die 0 zu rutschen - je länger er spielt, desto mehr Punkte wird er haben. Bis er 600 Punkte erreicht, wo dann für alle Spieler das harte Elo-System zieht, da der k-Wert jetzt unter die 10% Marke rutscht, obige Regel also nichtmehr greift.
Das hat dazu hinaus noch den schönen Nebeneffekt, dass viele Spieler im Bereich 0-600 zu finden sind, also unter Garantie mit einem 300 Punkte Filter sehr schnell Gegner im AM finden. Und der AM Filter muss ja sowieso kleiner werden, da er momentan eine Farce ist.
Was noch wichtig ist, sie müssen sehen, dass sie etwas erreichen - dafür ist es gut sinnvolle Informationen auf der Ladderseite anzugeben, sie zu motivieren als Clan zu spielen, besonders wichtig ist hier das Feedback, das gegen Pro's verlieren nicht so schlimm ist wie gegen gleichgute, momentan ist es eine Niederlage für beides, also gleichviel Wert, sieht man aber direkt den Elo-Punkte Verlust, dann verliert man gegen Pros nur 1 Punkt, gegen gleichgute aber 30.
Das muss angezeigt werden!
Genauso wie man sehen sollte gegen wen die Gegner bis jetzt gespielt haben, damit man sich in die Ladder reinlesen kann, sehen kann ob die Gegner gut waren oder nicht, ob man 'zurecht' verloren hat. Genauso ist es wichtig in der Clan History anzuzeigen, welches Clanmitglied wieviele Punkte geholt hat und gegen wen der Clan gespielt hat.
Bsp:
http://mooff.united-forum.de/ladderimp.jpg http://mooff.united-forum.de/clanimp. jpg
Jetzt zu den Fragen:
- Warum sieht die Ladder nicht so aus? (ausdrucken unter die Nase halten:
http://mooff.united-forum.de/ladderimp.jpg )
- Warum werden diese Clanladderverbesserungen nicht vorgenommen? (ausdrucken unter die Nase halten:
http://mooff.united-forum.de/clanimp.jpg )
- Woran scheitert es den AM Filter auf 300 Punkte zu setzen?
- Wie wäre es mit Änderungen im ELO-System (startwert 0, max. 10% der Punkte verlieren) um es Gelegenheitsspielerfreundlicher zu machen?
- Was ist mit Befehlen wie playerstats und clanstats sowie clanpage in der Lobby?
- Wieviel Nutzen zieht man aus den Informationen die XWIS hat, warum wurden sie für das Lobbysystem in CnC3 nicht umgesetzt?
und noch eine für KW:
- Kann man auf 'Eastern Promises' mit Surveyor und Kaserne zu den Tiberiumtürmen hochbauen? (
http://mooff.united-forum.de/ladderimp.jpg) Wenn ja, wäre es gut dies zu ändern (auf dem Plateau bauen verbieten), so dass die Türme wirklich eine mid-game einkommensquelle sind, und kein early-game spamfest.
gibt es doch noch einige Fragen und Sachen die geregelt werden müssen.
