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Ideen zu 1.05 (Diskussion mit AGM und Anderen)

Eine Diskussion über Ideen zu 1.05 (Diskussion mit AGM und Anderen) im Forum Generals. Teil des Command & Conquer-Bereichs; das man sogar noch rpgs außer reichweite einfach immer schnell noch hinlaufen kann und töten? anstatt in der kaserne ein ...

  1. #221
    Major
    Avatar von ReLaX
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    das man sogar noch rpgs außer reichweite einfach immer schnell noch hinlaufen kann und töten? anstatt in der kaserne ein zu bauen?
    Was bitte ?
    ansonst hatt man insgesammt halt weniger rpgs
    Um den BB-Spam etwas zu reduzieren okay, aber ich befürchte, dass es dann gg nuke und HV's schwer werden wird - vielleicht zu schwer.
    aber es waren schon immer 2 kA gewohnheit siegt hier in meinen augen 2 passt schon
    Jap, maybe, wenn der Tunnel anders generfed wird.
    http://www.abload.de/image.php?img=darksoldierjjos.jpg

  2. #222
    Stabsfeldwebel
    Avatar von Sleepy
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    wie was bitte

    wenn ich ein tox infantry hab kann ich hin laufen zu den feindlichen rpgs die normalerweise außer reichweite sind ... mit schusszwang braucht man wenigstens noch bissel skill
    Wer glaubt, ein Christ zu sein, weil er die Kirche besucht, irrt sich. Man wird ja auch kein Auto, wenn man in eine Garage geht.

  3. #223
    Ex CCG/ZH-M.O.D.
    Avatar von Shadow315
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    Und wieder wird ein Vorschlag scheinbar gänzlich ignoriert:

    Tox-Tunnel Healtrate runter

    Keine Meinung dazu? Immerhin war das vor kurzem noch
    Hauptvorschlag.

    Preis auf 900$ wäre btw mitunter noch das vernünftigste,
    auch wenn es später im Game egal wäre, ob ich 100$ mehr
    oder weniger dafür löhnen müsste.
    Der Preis von Tunnel wäre imo nur fürs Earlygame interessant.
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    https://www.youtube.com/user/PlanetNemesis1
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  4. #224
    Okzident erwache
    Avatar von Lappen
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    die rank und lobby sache haste irgendwie missverstanden shadow... wenn ich jetzt net zu müde wäre, würde ich's noch unter zuhilfenahme von quotes erläutern^^... so, nacht, ihr süßen... bevor ein entsprechender patch ( der dann von 70 % aller leute abgelehnt wird, die direkt nach nem anderenpatch schreien) veröffentlicht wird, gibt's das neue RA game^^...

  5. #225
    Major
    Avatar von ReLaX
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    Keine Meinung dazu ?
    Wenn er nur diese Änderungen plus Maro schwächen in Betracht zieht sicherlich zu wenig.

    Tox > all GLA (3) , all China (3-außer INF), SW, Laser
    Tox < AF

    Das sind 8 leichtere gegner gegenüber einen schwereren.
    Da reicht Maro + Tunnelhealtrate nicht aus.
    http://www.abload.de/image.php?img=darksoldierjjos.jpg

  6. #226
    Ex CCG/ZH-M.O.D.
    Avatar von Shadow315
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    ALLE guten Gamer sind hier der Meinung, dass wenn überhaupt,
    nur diese beiden Änderungen in Betracht gezogen werden sollten.
    Sogar Non-Tox Gamer sind sich da einig, verstehe also nicht, warum
    du darauf bestehst, so viel zu ändern.

    Hm, du wirfst doch u.a. den Tox-Gamern vor, dass sie einfach nur
    ihr overpowered Tox nicht verändert haben wollen, richtig?

    Dann stell ich mal folgende Gegenthese:
    Ist der einzige Grund, warum du so viel Veränderungen, welche
    den Tox schwächer machen nur darum haben willst, weil du meist
    gegen Tox alt aussiehst und einfach kein Mittel dagegen findest?

    Und wieder äußere ich die Feststellung:
    Ihr ändert, weil ihr es könnt, nicht weil es nötig ist!
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  7. #227
    Major
    Avatar von AbYsS
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    Meine idee nur mal für Tox:

    -maro schwächen
    -Tunnel 900$
    -Toxterrors Schwächen

    Vielleicht könnte man Tox-Tanx, nur Toxingranaten anstatt Anthrax geben, weiss aber nicht ob das viel bringen würde, Anthrax dann in WF und Gamma wie bisher in Palast

    das für mich das max, Tunnel auch noch zu schwächen wäre zuviel...

  8. #228
    Stabsfeldwebel
    Avatar von Sleepy
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    Zitat Zitat von Shadow315
    ALLE guten Gamer sind hier der Meinung, dass wenn überhaupt,
    nur diese beiden Änderungen in Betracht gezogen werden sollten.
    Sogar Non-Tox Gamer sind sich da einig, verstehe also nicht, warum
    du darauf bestehst, so viel zu ändern.
    Du vereinst die ganze gemeinde in deiner person?
    ich glaub nicht das nur annähernd soviele damit einverstanden sind. auch none tox gamer
    aber eins stimmt mehr ist nicht immer gleich besser.
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  9. #229
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    Avatar von ReLaX
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    Hm, du wirfst doch u.a. den Tox-Gamern vor, dass sie einfach nur
    ihr overpowered Tox nicht verändert haben wollen, richtig ?
    Ich werfe ihnen vor, Tox nicht balanced haben zu wollen = Stärkere und leicheter Gegner in gleicher Anzahl.

    Ihr ändert, weil ihr es könnt, nicht weil es nötig ist !
    Das ist deine Sichtweise, die nur auf dem Vorurteil beschränkt ist.

    Btw bin ich eigentlich nicht für Preisänderungen, die Early-Game sprich BO's beeinflussen.
    http://www.abload.de/image.php?img=darksoldierjjos.jpg

  10. #230
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    Avatar von Shadow315
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    Zitat Zitat von Sleepy
    Du vereinst die ganze gemeinde in deiner person?
    Wo steht das? Kannst du nicht lesen?

    ich glaub nicht das nur annähernd soviele damit einverstanden sind. auch none tox gamer
    aber eins stimmt mehr ist nicht immer gleich besser.
    Für Glaubensangelegenheiten gibt es die Kirche - lies dir mal hier
    sämtliche Balance-Topics durch und argumentier nicht mit Phrasen.

    Zitat Zitat von R4v3n
    Ich werfe ihnen vor, Tox nicht balanced haben zu wollen = Stärkere und leicheter Gegner in gleicher Anzahl.
    Und das ist halt deine Ansichtsweise - und wieder dreht sich das
    Diskussionskarussel.

    Btw bin ich eigentlich nicht für Preisänderungen, die Early-Game sprich BO's beeinflussen.
    Ganz meiner Meinung - hoffe, es auch so rübergebracht zu haben.
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  11. #231
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    Avatar von ReLaX
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    Und wenn es nicht anders geht, wird auch der Preis geändert.

    Für Glaubensangelegenheiten gibt es die Kirche - lies dir mal hier
    sämtliche Balance-Topics durch und argumentier nicht mit Phrasen.
    Tja, ist so ne Sache. Ließt man Topic's ohne sich Gedanken zu machen, mag man dir mit deiner Theorie zustimmen - hier posten Leute, die es nicht balanct haben wollen.
    http://www.abload.de/image.php?img=darksoldierjjos.jpg

  12. #232
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    Avatar von AbYsS
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    Zitat Zitat von R4v3n
    Btw bin ich eigentlich nicht für Preisänderungen, die Early-Game sprich BO's beeinflussen.
    du willst mir doch nicht erzählen das wenn man Tox einen RPG nimmt, das keine auswirkungen auf early game hat, 100$ mehr bei tunnel, sind wengier als 300 für einen RPG

  13. #233
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    Zitat Zitat von TaLLa2XLC
    Meine idee nur mal für Tox:

    -maro schwächen
    -Tunnel 900$
    -Toxterrors Schwächen

    Vielleicht könnte man Tox-Tanx, nur Toxingranaten anstatt Anthrax geben, weiss aber nicht ob das viel bringen würde, Anthrax dann in WF und Gamma wie bisher in Palast

    das für mich das max, Tunnel auch noch zu schwächen wäre zuviel...
    Ja und die Battlebusse sind natürlich toll wie sie im Moment sind. Deshalb gab es ja auch so viele nukespieler die in der ESL auf #1 waren...oh Moment es gab keinen einzigen. Muss natürlich daran liegen, dass die GLA Spieler einfach alle talentierter sind als die dummen dual wf spammer.

  14. #234
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    Avatar von ReLaX
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    Richtig - erstmal wenn überhaupt hat Nuke oder INF ne Chance gg Tox - die beiden anderen China's gucken dumm aus der Wäsche auf TD und noch mehr auf größeren Maps.
    Es werden atm verdammt wenig Gens gespielt und das hängt umwiderruflich an der miesen Balance.
    http://www.abload.de/image.php?img=darksoldierjjos.jpg

  15. #235
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    Zitat Zitat von R4v3n
    Es werden atm verdammt wenig Gens gespielt und das hängt umwiderruflich an der miesen Balance.
    Letzterem stimme ich uneingeschränkt zu, aber warum denkt eigentlich niemand mal darüber nach, welche bisherigen Änderungen dazu geführt haben? Normalerweise ist der nächste Schritt KORREKTUR anstatt weitestgehend unreflektiert wieder eine Masse an neuen Änderungen einzubringen! So wird das nie was und verschlimmbessert nur, sorry!

  16. #236
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    Avatar von ReLaX
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    Am Maro will man doch was machen, ansonsten gibts nichts, was die Balance kaputt gemacht hat.

    Nuke-Seuche auf 1.02er-Niveau halte ich für völlig übertrieben, wenn man sich die Änderungen (1ste seite GR) ansieht !
    http://www.abload.de/image.php?img=darksoldierjjos.jpg

  17. #237
    Gefreiter

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    Zitat Zitat von R4v3n
    Am Maro will man doch was machen, ansonsten gibts nichts, was die Balance kaputt gemacht hat.

    Nuke-Seuche auf 1.02er-Niveau halte ich für völlig übertrieben, wenn man sich die Änderungen (1ste seite GR) ansieht !
    Ich habe ja gar nichts explizit gesagt!
    Obwohl der Marodeur zugegebenermaßen ein gutes Beispiel ist! Man schießt halt leicht übers Ziel hinaus (besonders wenn man so jung ist wie die meisten Spieler und mit SUperlativen leicht um sich schmeißt! ) , deshalb ja auch die Frage nach KORREKTUR! Ich sage damit auch nicht, daß man Änderungen zwingend zurücknehmen soll, aber vielleicht das Ganze auch die Zahlen gegen die jetzt vorliegende Spielerfahrung reflektieren, z.B. beim Inf und Nuke! Beim AO ist man mehr oder weniger deutlich übers Ziel hinausgeschossen, beim Nuke Mao ein wenig!

    Ganz nebenbei: Hat irgendjemand noch mal ALLE Änderungen auf einen Blick oder postet mal eben, wo sie zu finden sind?

  18. #238
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    Alle Änderungen, die quasi diskutiert wurden :
    (Und ja, der Maro ist gg Usa was stärkwr - ist auch sinnvoll)

    USA all :
    - Range of Pathfinders reduced from 100% to 70%
    They need 3 shots to kill a hero now.
    - Change Humvee-Damage-Type to Gattling
    - Damage-Type from TOW-Missiles from EXPLOSION to infantry_missile
    - Humvees ~ 250% more vulnarable to radiation (nuke rad.)
    - Chinook-armour vs. JET-Missiles slightly better (2shots > 1 Chinook)

    AF :
    - Carpet bomber and spectre no longer contribute to gaining additional gen points
    - Spectre cool down increased by 1:00
    - Reduse PDL of KR
    - Reduce the damage to buildings (KR)
    - Comanche countermeasure armor effectiveness against SMALL_ARMS reduced from 38% to 25%

    SW :
    - Decreace prize of Humvee from 850$ to 800$.
    - Decreace prize of Ambu from 700$ to 600$.
    - Commanche from horrible 1800$ to 1600$
    - Power outcoming powerplant (no upgrade) from 5 to 6
    - Decreace AAs Fuel-Bomb-Detonation-Weapon
    PrimaryDamage again from 900 to 500 and the
    PrimaryDamageRadius from 70 to 50.

    All China :
    - Upgrade called Chain-Gun from 45s to 35s
    - Upgrade_ChinaNuclearTank from 2000$ to 1000$
    - Upgrade_ChinaUraniumShells from 2500 to 1500
    - Weapons to type Gattling : Gattling-Tank-Gun-Air & Minigunner-Air-Gun

    VanChina :
    - TC-Prize decreased from 1400$ to 1300$
    - LO from 800$ to 700$, buildtime from 15s to 13s
    - Decrease overlord-cost from 2000$ to 1900$
    - Move Nuclear Tanks and Uranium Shells upgrade from Nuke Silo to Propaganda Center

    Nuke :
    - BM-SpeedDamaged von 45 auf 35
    - Overlord-SpeedDamaged von 40 auf 30

    GLA all :
    - BB-speed from 70/50 to 65/50
    - Switch/change radar scan upgrade in the Black Market with the Gamma/Beta upgrade in palace

    Marauder :
    - Decrease DelayBetweenShots from MarauderTankGunUpgradeTwo from 750ms to 950ms
    - Reduce marauders attack-range from 170 to 160
    QuadCannon :
    - Change damage type to a non-structure(-owning) destroying type
    means buildings and tank armor vulnerability to the SMALL_ARMS damage type from 25% to 18%

    Stealth :
    - Tunnel with upgrade 200$

    Tox :
    - Decrease Ttunnel-damage do tanks.(--> Flamer survives here)
    - Now 4 Tox-Terrorists are needed for one WF
    - Toxin-Shells from Marauder will appear after Gamma-Upgrade.
    http://www.abload.de/image.php?img=darksoldierjjos.jpg

  19. #239
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    Der Marauder ist deshalb so ein gutes Beispiel, weil er so schön die Fehler beim Balancen zeigt!

    Situation: Marauder wird (fast) gar nicht gebaut!

    Änderungen: 1. Panzerung 430 -> 500; 2. Range 150 -> 170

    Das meine ich mit dem übers Ziel hinausschießen! Man ist einfach zu unvorsichtig mit Änderungen und 2 Änderungen gleichzeitig sind sowieso immer fragwürdig und in ihrem Gesamteffekt auch von den erfahrensten Spielern nicht oder kaum im Vorfeld abzuschätzen!

    So balanct man nicht sinnvoll, das ist das erste!

    Zweitens, wenn man es denn so gemacht hat, muß man dann eben wieder drangehen und Korrekturen überlegen! (wie gesagt, anstatt ständig neue Vorschläge ins Spiel zu bringen!)

  20. #240
    Major
    Avatar von AbYsS
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    Zitat Zitat von blackwarx
    Der Marauder ist deshalb so ein gutes Beispiel, weil er so schön die Fehler beim Balancen zeigt!

    Situation: Marauder wird (fast) gar nicht gebaut!

    Änderungen: 1. Panzerung 430 -> 500; 2. Range 150 -> 170

    Das meine ich mit dem übers Ziel hinausschießen! Man ist einfach zu unvorsichtig mit Änderungen und 2 Änderungen gleichzeitig sind sowieso immer fragwürdig und in ihrem Gesamteffekt auch von den erfahrensten Spielern nicht oder kaum im Vorfeld abzuschätzen!

    So balanct man nicht sinnvoll, das ist das erste!

    Zweitens, wenn man es denn so gemacht hat, muß man dann eben wieder drangehen und Korrekturen überlegen! (wie gesagt, anstatt ständig neue Vorschläge ins Spiel zu bringen!)

    Stimm dir absolut zu, soviele veränderungen sind nicht sinnvoll, selbst wenn man das testet, es kommen dann immer andere taktiken die dann erst später zeigen das manche veränderungen doch zu crass waren und dann dauerts wieder 6-12 monate bis 1.06 kommt, lieber weniger das nachvollziehbar ist als zuviel und Chaos...

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