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Frage bezüglich meines Signaturbanns

Eine Diskussion über Frage bezüglich meines Signaturbanns im Forum Feedback. Teil des Informationen-Bereichs; warum bekomme ich nach einem (!) Tag einen Sigbann wenn meine sig genau die selbe Größe hat wie die eines ...

  1. #1
    Darth Plüsch !
    Avatar von mope7
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    Frage bezüglich meines Signaturbanns



    warum bekomme ich nach einem (!) Tag einen Sigbann wenn meine sig genau die selbe Größe hat wie die eines anderen Users dessen Sig schon vor Monaten gemeldet wurde und auf dessen Brisanz ich in erst vor kurzen in einem anderen Topic hier im Feedback-Bereich hingewiesen habe ?

    Er hat 5 Userbars
    Ich hatte 5 Userbars

    Jeweils in der selben Größe.

    Also ?

    edit: eine Userbar hat 19 Pixel.
    5 x 19 macht 95 Pixel
    100 Pixel sind erlaubt.

    Was genau hab ich denn jetzt falsch gemacht ?

    Geändert von mope7 (03.02.2010 um 16:24 Uhr)
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  2. #2
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    Avatar von Shadow315
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  3. #3
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    Avatar von freezy
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    Du hattest 6 Userbars, die zusammen über 100 Pixel hoch waren. Bezeugt werden kann das durch mehrere Mods.
    Das kannst du aber auch selber sehen, deine Links sind noch im Code vorhanden, nur auf invisible gesetzt.


    Darüber hinaus solltest du dir nochmal unsere Richtlinie bezüglich solcher Seiten ins Gedächtnis rufen. Der Name bzw. Logo solcher Seiten in der Signatur ist nur erlaubt, wenn:
    1) keine Internetadresse ersichtlich ist
    2) die Seite nicht verlinkt ist
    3) kein anzügliches Bildmaterial erkennbar ist
    4) kein Werbeslogan vorhanden ist, der womöglich dazu auffordert, die Seite zu besuchen oder impliziert, dass es sich dabei um eine Seite handelt. Das war bei deinen Bannern allerdings der Fall. Ebenfalls darf der Banner nicht den Eindruck erwecken zu Werbezwecken in der Signatur zu stehen. Bei einerm einzelnen 500x100 Pixel Banner wäre dies z.B. der Fall. Mehrere Userbars (ohne Werbeslogan) untereinander erwecken diesen Eindruck nicht, da sie ein bekanntes Medium sind, welches etwas über die Vorlieben des Nutzers aussagen soll.


    Dies sind klare und eindeutige Richtlinien, die schwammige Entscheidungen vorbeugen und gleichzeitig die Userfreiheit wahren.


    Und ich finde es übrigens sehr kindisch, was du nun abziehst. Du bist offensichtlich strikt gegen diese Art von Signaturen, nutzt sie aber nun selber um deinen Protest damit auszudrücken. Falls es einen Werbeeffekt gibt, von dem du ausgehst, verstärkst du diesen ja nur obwohl du angeblich dagegen bist. Das ist natürlich sehr reif und klug und hat auch gar nix mit Rumtrollen zu tun... . Erreichen wirst du damit sicher ganz viel


    Und übrigens hast du keinen Signaturbann, der erfolgt erst nach 3 Verstößen.

  4. #4
    Darth Plüsch !
    Avatar von mope7
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    Tatsache, dafür entschuldige ich mich, waren wirklich sechs. Hatte ich anders im Kopf, auch wenn es erst gestern war.

    Gut, dann wäre das geklärt, sehe ich ein.

    Zu den Richtlinien, Punkt Vier:

    Ach, bei MEINEN Bannern war das auf einmal der Fall ?

    Wo ist denn der Unterschied ob ich schreibe "Youporn Viewer" oder "Ich schau Filme auf XYZ-Porn" ?

    Das erkläre mir mal bitte. Das ist nämlich absolut NICHT klar. Würde ich jetzt verlinken oder hinschreiben: Ich schaue mir Pornos an auf der Seite xyz-porno.de" dann würde ich es verstehen und genau DAS hast du auch in dem anderen Thread erwähnt. Aber das was ich in den Userbars hatte entspricht laut dem Post in dem anderen Thread absolut deinem (!) Verständnis der Regeln.
    Wenn du da anderer Meinung bist, dann musst du dich erklären, sonst IST es schwamming und bleibt Willkür.

    Falls du die Signatur eines bestimmten Users meinst, die wurde nicht als Werbung für sowas eingestuft, da kein Link und keine Internetadresse angegeben wurde, lediglich der Name und das er ein Nutzer davon ist. Ein User, der die Seite nicht kennt, wird nicht wissen, dass es sich dabei um eine gleichnamige Pornoseite handelt oder wie er hinkommt.
    Wieso ist das bei meinen Userbars NICHT der Fall ? Erklärung bitte.

    Und ja, ich selbst möchte damit auch nur ausdrücken dass ich Nutzer dieser Seiten bin. Ich wusste ja nicht dass man das explizit darf. Ruf hier an, frag meine Geliebte, die wird dir das sogar bestätigen.

    Sicher ist das kindisch, aber anders kommt man ja nicht mehr voran hier. Und hör auf auf diese Art zu "argumentieren", von wegen "is ja sehr klug und reif" - das kannst du bei anderen Usern machen, aber sicher nicht bei mir.

    anyway, also bitte ich nun um Erklärung warum gerade die Banner die ich verwendet habe Werbung impliziert haben, bzw gegen die Richtlinien verstoßen. Ich möchste wissen was ich machen darf und was nicht.


    edit: @shadow: ich hatte folgende Userbars in der Signatur:

    Spoiler:





    Geändert von mope7 (03.02.2010 um 17:30 Uhr)
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  5. #5
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    Avatar von WimblGrmpf
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    mich wundert es das meine Sig mit einem Reflink drin nie bemerkt wurde

    Da die in nem halben jahr aber eh nur 2 mal geklickt worden ist hab ich den auch rausgenommen

  6. #6
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    Avatar von freezy
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    "Pornhub User" ist nicht so explizit wie "ich schaue filme auf Sex-seite XY" (was gleichzeitig ein Werbeslogan ist). Denn das erklärt bereits was "Keezmovies" bedeutet, nämlich dass es scheinbar eine Seite ist auf der man Filme gucken kann, wodurch Leute dazu verleitet werden die Seite ebenfalls zu besuchen. Solange deine Userbar keinen Eindruck der Werbung erweckt und für einen nichtwissenden User nicht selbsterklärend ist, ist sie genehmigt.

    Und geb dich bitte nicht der Illusion hin, mit dieser Aktion irgendetwas zu erreichen. Wenn du es in die Signatur machst, dann um etwas über sich auszusagen. Das Resultat ist, dass sich evtl. die Meinung der Leute über dich ändert. Sonst nichts.


    Und traurigerweise erzeugt dieser Thread wieder weit mehr Werbung für solche Seiten als die Signatur ansich... Die Richtlinien wurden dargelegt, wer noch fragen hat kann doch auch ne PM schreiben. Sonst artet es wieder in Diskussionen über Sexseiten aus.

  7. #7
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    haarspalterei ?!

    "Pornhub User" ist nicht so explizit wie "ich schaue filme auf Sex-seite XY" (was gleichzeitig ein Werbeslogan ist). Denn das erklärt bereits was "Keezmovies" bedeutet, nämlich dass es scheinbar eine Seite ist auf der man Filme gucken kann, wodurch Leute dazu verleitet werden die Seite ebenfalls zu besuchen. Solange deine Userbar keinen Eindruck der Werbung erweckt und für einen nichtwissenden User nicht selbsterklärend ist, ist sie genehmigt.



    mal ganz im ernst: wo ist der unterscheid zwischen " ich schaue filma auf xyz " und " xyz viewer " ? im endeffekt bedeutet beides, dass man auf der gegebenen seite filme schaut.

    ich meine ist doch offensichticht, dass man als " viewer " etwas " viewed ", somit etwas anschaut. das ist quatsch was du da geschrieben hast tbh.

  8. #8
    Darth Plüsch !
    Avatar von mope7
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    das war ja eigentlich auch meine Frage

    Zitat Zitat von mope
    Wo ist denn der Unterschied ob ich schreibe "Youporn Viewer" oder "Ich schau Filme auf XYZ-Porn" ?
    ich weiß dass es verpönnt ist, dass zu einem Thema ständig neue Threads aufgemacht werden, aber man bekommt überhaupt nicht die Möglichkeit etwas zu sagen.

    Zitat Zitat von freezy
    "Pornhub User" ist nicht so explizit wie "ich schaue filme auf Sex-seite XYZ [...]
    da steht nicht "User" da steht "Viewer".
    Und da steht auch nicht "Sex-Seite XYZ" da steht keezmovies. Das könnte jede mögliche Seite sein die irgendwas (!) mit Filmen zu tun hat. "PORNhub" weißt ja wohl absolut eindeutig (!) auf eine Pornoseite hin, "keezmovies" hingegen absolut nicht. "Keez" ist in der Tat sogar eine Stadt (bzw, nen Ortsteil) in Mecklenburg Vorpommern. Es gibt sogar den (amerikanischen) Radiosender "KEEZ-FM".

    Deswegen ist deine Antwort Freezy einfach absolut unbefriedigend.

    edit: habe in der Quote noch was eingefügt, das mit dem "ich schau filme..."
    Geändert von mope7 (03.02.2010 um 18:37 Uhr)

  9. #9
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    Avatar von Blade
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    Ich möchte die Gelgenheit einmal mehr aufgreifen und eine Unsitte der führenden kritisieren, die da ist: Wenn ich nichtmehr weiter weiß schließe ich den Thread und schreibe "klären wir das per PM"


    DAS IST, zum 100sten mal, BULLSHIT!

    Dies hier ist eine öffentliche Diskussionsplattform, mit Regeln, die jeden betreffen und in diesen Threads geht es um Dinge, die jeden betreffen. Im stillen Kämmerlein lass ich mich ungern von irgendwelchen mods oder admins abspeißen. Wenn es etwas zu diskutieren gibt, MUSS die Möglichkeit gegeben werden dies öffentlich zu tun. Und wenn es sich dabei nunmal um die Ansichten, Sichtweisen, Regelauslegung der Führung handelt, dann muss auch dies öffentlich getan werden und nicht hinter verschlossenen Türen per PM, wo man dann betreffenden User um ein vielfaches schneller mundtot machen kann als wenn man das öffentlich ausdiskutiert, wo sich womöglich jeder ein Bild machen könnte.

    Also eine Bitte von mir: Lasst den Thread hier offen und schließt ihn nicht wieder unter irgendwelchen fadenscheinigen Gründen!
    Zitat Zitat von FiX Beitrag anzeigen
    [...], da dem Mod wohl bekannt war, dass Blade kein normaler Bär und auch kein Schadbär, sondern ein Problembär ist und entsprechende Vorsorge daher hilfreich sein könnte.

  10. #10
    Oberstabsfeldwebel
    Avatar von .deviant
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    Es wird kein fadenscheiniger Grund kommen. Es wird kommen "Blade und .deviant haben gegen die Regeln verstoßen.". Tja. indem wir das taten, was zur Diskussion gestellt wurde. Das ist einfach zweierlei Maß.
    The poetry that comes from the squarin' off between
    And the circling is worth it, finding beauty in the dissonance

  11. #11
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    Avatar von Talatavi
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    Vielleicht könnte sich unsere Admiralität dazu bewegen lassen, solche "verdeckten" Hinweise auf P-Sites in Signaturen generell zu untersagen.
    Auch wenn sie explizit keine URL enthalten, weisen sie dennoch den Weg dorthin.
    Ich würde da Mope's Vorschlag unterstützen, dass sowas nichts in Sig's zu suchen hat und würde mich freuen, wenn die Cheffes das auch so sehen würden.
    Durch eine restriktive Entscheidung dazu wäre das auch für zukünftige "Grenzfälle" abschließend geklärt.

    Grüße Robi

  12. #12
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    Avatar von Shadow315
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    Zitat Zitat von Talatavi Beitrag anzeigen
    Vielleicht könnte sich unsere Admiralität dazu bewegen lassen, solche "verdeckten" Hinweise auf P-Sites in Signaturen generell zu untersagen.
    Auch wenn sie explizit keine URL enthalten, weisen sie dennoch den Weg dorthin.
    Ich würde da Mope's Vorschlag unterstützen, dass sowas nichts in Sig's zu suchen hat und würde mich freuen, wenn die Cheffes das auch so sehen würden.
    Durch eine restriktive Entscheidung dazu wäre das auch für zukünftige "Grenzfälle" abschließend geklärt.

    Grüße Robi
    Genau so und nicht anders.
    In Signaturen hat sowas generell nicht zu stehen und jeder User, der weiter als
    1m-Feldweg denken kann, wird sich dabei 1 und 1 zusammenzählen.

    Ein generelles Hinweisverbot - egal, in welcher Form der Auslegung und wir könnten
    uns das hier sparen.
    Wobei ich persönlich die Art und Weise hier auch ein bisl merkwürdig finde aber
    gerade deswegen gehörts gleich komplett weg.
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  13. #13
    Oberstabsfeldwebel
    Avatar von SonGohan
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    ^SonGohan
    Pornhub User/Viewer und ich schaue Videos auf Pornhub sagt GENAU das gleiche aus. Wenn man ein XY User/Viewer ist, tut man auch zwangsweise XY darauf sehen. möpel hat Recht, der Kühlschrank nicht, Tala hats super ausgedrückt, Ende im Gelände

  14. #14
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    Avatar von freezy
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    Zunächst einmal wollte ich nochmal den Unterschied zwischen den Schriftzusätzen erläutern: "Ich schaue Filme auf keezmovies" ist für mich ein Werbeslogan, der wesentlich expliziter auf das Wesen der Seite hinweist. "Viewer" ist kein Hinweis darauf, dass es unbedingt eine Seite mit Filmen sein muss. Man kann auch das United-Forum "viewen". Des Weiteren ist "XXX User" oder "XXX Viewer" der allgemein übliche Zusatz von Userbars, wie er im Internet verwendet wird. Er ist daher nicht auf eine bestimmte Seite (oder Seitenart) zugeschnitten und stellt damit für mich auch kein Werbeslogan dar. Aber darüber muss nun nicht mehr gestritten werden.


    Die Themen wurden geschlossen, weil es hier bestimmte User gibt, die sich so sehr an der Sache aufgeilen, dass sie direkt sinnlosen Spam abladen und Diskussionen über die erwähnten Pornoseiten beginnen. Das ist im öffentlichen Bereich jedoch nicht erwünscht. Wir wollten nicht, dass durch solche Threads mehr Werbung für Pornoseiten erzeugt wird als durch die Userbars selbst.


    Mit der Entscheidung, Vasaals Signatur nicht zu entfernen (welche juristisch auch im öffentlichen Bereich ok war), wollten wir die Userfreiheit wahren, sich in seiner Signatur selbst ausdrücken zu dürfen. Seine genutzte Userbar wurde von uns Admins dabei nicht als Werbung aufgefasst, sondern als Aussage über seine Vorlieben (Pornos schauen).

    Wir haben die Reaktion der allgemeinen Userschaft hierzu unterschätzt, da nun versucht wurde diese Grauzone zwischen Selbstdarstellung und Werbung zu sprengen. Da es der Allgemeinheit anscheinend ein wichtiges Anliegen ist, haben wir uns intern noch einmal zu der Sache beraten und wollen uns nun auf einen Kompromiss einigen.

    Es ist wahrscheinlich, dass zukünftig mehr User davon gebrauch machen wollen, ihre Lieblingssexseiten in ihrer Signatur preiszugeben. Dies würde jedoch zwangsläufig Diskussionen im öffentlichen Bereich provozieren, welche Pornoseiten denn die besseren sind. Natürlich soll das vermieden werden, da es ein schlechtes Licht auf's UF werfen würde.

    Aus diesem Grund soll ab nun folgende Regelung gelten:

    Signaturen, die explizit auf bestimmte Pornoseiten hinweisen, sollen nicht mehr getragen werden. Der Seitenname und das Logo sollen also nicht mehr in der Signatur verwendet werden. Im Gegenzug dürfen aber Signaturen und Userbars getragen werden, die allgemein aussagen, dass der betreffende User regelmäßig Pornos schaut. In diesem expliziten Fall wäre das wahrscheinlich eine Userbar mit "Porn" auf der linken Seite und rechts "Porn Viewer" als Zusatz. Das ist jedoch nur ein Vorschlag.

    Ich hoffe, mit der neuen Regelung sind nun alle einverstanden.


    edit: Sorry, Thread wurde ausversehen beim THread mergen geclosed ^^

  15. #15
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    Avatar von Mooff
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    Generell ist es bei den Userbars ja auch so, dass sie sich auf einer sehr dünnen Linie zwischen Ausdruck der eigenen Vorlieben/ des eigenen Charakters und Werbung für die verschiedenen Produkte, oder im speziellen Fall Webseiten bewegen.

    So kann man die Signatur, die die ganze Diskussion hier ausgelöst hat einerseits als Präferenz einer bestimmten Quelle für pornografische Materialen sehen, oder generell als den Ausdruck, dass man Pornos konsumiert.


    Je nachdem welcher Deutung man sich bei der Bewertung der Signatur anschliesst, fällt die Entscheidung darüber ob sie entfernt wird anders aus. Sicherlich werden dadurch manchmal Signaturen entfernt und andere nicht, obwohl je nach Auslegung der Signaturregeln beide ein Verstoß wären. Ob man den Administratoren deswegen jetzt gleich Willkür vorwerfen muss weiß ich jetzt nicht. Wir sind halt auch Menschen und keine Roboter. Dennoch ist es mir lieber wenn dadurch kleinere Abweichungen in der Behandlung von Signaturverstößen vorherrschen, als wenn wir einen 20ig seitigen Katalog posten, was genau jetzt erlaubt ist und was nicht, und diesen ständig erweitern müssen.

    Im aktuellen Fall wurde dabei unterschätzt, dass die Signatur eine Diskussion über verschiedene Pornoseiten in den öffentlichen Bereichen des United-Forums nach sich zieht, sonst hätten wir den Benutzer nachdem die Signatur gemeldet wurde dazu aufgefordert doch bitte das "Hub" aus der Userbar zu entfernen.

  16. #16
    Darth Plüsch !
    Avatar von mope7
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    Ich bin zwar nicht der Meinung, dass es bei den angesprochenen "Unterschieden" der Userbars - also ihre Darstellungsweise so wie sie hier vorgenommen wurde - großartig etwas "auszulegen" gibt, aber das Ergebnis zählt - und damit bin ich zufrieden.

    Danke an alle Beteiligten.
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  17. #17
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    Einer deiner Banner hat z.b. die Aussage "PornoseitXYZ ist besser als PornoseiteABC" und viel weniger die Aussage "Ich gucke gerne Pornos".

  18. #18
    Darth Plüsch !
    Avatar von mope7
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    find ich aber nicht (ohje, jetzt gehts wieder los )

    tubeirgendwas statt irgendwastube

    da steht wenn man es ganz genau nimmt, dass tubeirgendwas besser ist als irgendwastube. Daraus kann man schließen - naja, dass ich persönlich tubeirgendwas besser finde als irgendwastube. (wenn man nun die Seiten kennt kann man daraus ganz deutlich erkennen: Ich gucke gerne Pornos - und zwar lieber auf der einen Seite als auf der anderen. Die Gründe ? Sollte jedem der die Seiten kennt klar sein. Das eine ist "höherwertiger" als das andere, wenn man das so sagen kann. Ergo drücke ich nichts anderes aus als meine Vorliebe für qualitativere Pornofilme.)

    Werbung im engeren Sinne ist nicht gegeben, besagt auch Freezy:
    . Ein User, der die Seite nicht kennt, wird nicht wissen, dass es sich dabei um eine gleichnamige Pornoseite handelt oder wie er hinkommt.
    Und - im Vergleich zu einem Banner auf dem das wort "Porn" vorkommt, kann man auch nicht unbedingt auf den ersten Blick (noch nichtmal indirekt) darauf schließen, dass es sich um eine Seite mit pornographischen Inhalt handelt. Eine Assoziation mit dem Videoportal Youtube ist wesentlich eher gegeben.

    Ganz streng genommen und mit der Beachtung von Freezys Aussage habe ICH mit diesem Banner ausgedrückt: "irgendwas ist besser als irgendwas" und nicht "Pornoseite ist besser als Pornoseite".

    Und damit wären wir wieder bei der Haarspalterei
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  19. #19
    Knight of Cydonia
    Avatar von Vicious
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    Hey die eine Seite kannte ich nicht mal
    Wieder was gelernt.
    "Wenn das Licht von tausend Sonnen am Himmel plötzlich bräch' hervor, zu gleicher Zeit - das wäre gleich dem Glanze des Herrlichen ... Ich bin der Tod, der alles raubt, Erschütterer der Welten."

  20. #20
    Braunbär
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    Hier lernt man einiges mehr als durch die angesprochene Signatur.

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