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Real Life Rhino Tank in Action

Eine Diskussion über Real Life Rhino Tank in Action im Forum Dawn of War II. Teil des Gametalk-Bereichs; Hab eben im Newsletter von THQ gesehen, dass man den Rhino Panzer auf Youtube in Aktion sehen kann. Die Idee ...

  1. #1
    Big & Tasty
    Avatar von baracuda
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    Real Life Rhino Tank in Action

    Hab eben im Newsletter von THQ gesehen, dass man den Rhino Panzer auf Youtube in Aktion sehen kann.
    Die Idee war auf jeden Fall schon bei Ankündigung sehr geil

    http://www.youtube.com/watch?v=6PEU_201IfI

    Die Seite zum Rhino Projekt:
    http://www.thq-games.com/uk/features/show/6258

  2. #2
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    Avatar von stefros
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    das pont. Vor allem der Sound den irgendjemand macht "rään rääännnn". ^^

  3. #3
    Hauptmann
    Avatar von Darth Medvader
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    Es gibt keinen Rhinopanzer, nur den auf dem Rhinochassis basierenden Predator
    Die Wahrheit tut weh, aber sie ist die Wahrheit

  4. #4
    Big & Tasty
    Avatar von baracuda
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    Laber keinen Bullshit, wenn du keine Ahnung hast halt dich lieber bedeckt
    Zitat Zitat von Lexicanum
    Das Rhino ist der Standard-Schützenpanzer der Space Marines wie auch der Chaos Space Marines, genutzt wird er auch von der Inquisition, dem Adeptus Sororitas, dem Adeptus Custodes und dem Adeptus Arbites.
    Quelle: Lexicanum

  5. #5
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    Avatar von Just-Me
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    so ein SM wäre auch ganz schön schick zu haben. ^^
    http://au.gamespot.com/news/blogs/sp...pot-au-hq.html
    Ich gehe taktisch vor, ich greife ihn dort an, wo ers am wenigsten erwartet....MOUAHAHAHAHAHA

    Beschissene Signatur, ausserdem ist sie viel zu gross, du Flegel*.
    Halte dich verdammt nochmals an unsere Regeln!
    Mit entnervten Grüssen- die Vereinten-Foren-Verwaltung

    *zensiert.

  6. #6
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    Avatar von Darth Medvader
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    Zitat Zitat von baracuda Beitrag anzeigen
    Laber keinen Bullshit, wenn du keine Ahnung hast halt dich lieber bedeckt

    Quelle: Lexicanum
    Und du gewöhn dir mal nen etwas freundlicheren Ton an.

    The Rhino is the basic transport of the Space Marines, Sisters of Battle, and Chaos Space Marines. It is also used by the Inquisition, Adeptus Custodes, and Adeptus Arbites. It is a flexible design which has been modified in various ways by different armies, primarily through the re-discovery of new STC systems. Popular variants are the Predator, Whirlwind and Immolator.
    http://wh40k.lexicanum.com/wiki/Rhino

    Zumal tank im Englischen Kampfpanzer bezeichnet, Schützenpanzer werden als IFV bezeichnet, d. h. korrekterweise müsste es heißen Rhino IFV/APC
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  7. #7
    Oberstabsfeldwebel
    Avatar von SonGohan
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    Falsch. tank kann alle Panzerfahrzeuge bezeichnen, ein Kampfpanzer wird korrekterweise als Battletank bezeichnet oder umgangssprachlich einfach nur tank, ebenso der Jagdpanzer. Schützen-, Transport-, Räumpanzer ect. werden im englischen mit ihren Kürzel oder entsprechenden Langformen, was jedoch nichts daran ändert das es tanks sind.

  8. #8
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    Avatar von Darth Medvader
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    Nein, als tank bezeichnet man ein AFV (armoured fighting vehicle), dass primär für den Fronteinsatz designed und entsprechend gepanzert und bewaffnet (meist mit einer großkalibrigen Kanone) ist. Als APC bezeichnet man ein Fahrzeug, dessen Primäraufgabe es ist, Infanterie zum Schlachtfeld zu bringen, ein IFV gibt zusätzlich noch Feuerunterstützung.

    Zitat Zitat von http://en.wikipedia.org/wiki/Tank
    A tank is a tracked, armoured fighting vehicle designed for front-line combat which combines operational mobility and tactical offensive and defensive capabilities. Firepower is normally provided by a large-calibre main gun in a rotating turret and secondary machine guns, while heavy armour and all-terrain mobility provide protection for the tank and its crew, allowing it to perform all primary tasks of the armoured troops on the battlefield.[1]
    Zitat Zitat von http://en.wikipedia.org/wiki/Infantry_fighting_vehicle
    An infantry fighting vehicle (IFV, also known as (mechanized) infantry combat vehicle, (M)ICV) is a type of armoured fighting vehicle (AFV) used to carry infantry into battle and provide fire support for them.
    Zitat Zitat von http://en.wikipedia.org/wiki/Armoured_personnel_carrier
    Armoured personnel carriers (APCs) are armoured fighting vehicles developed to transport infantry on the battlefield. They usually have only a machine gun although variants carry recoilless rifles, anti-tank guided missiles (ATGMs), or mortars. They are not really designed to take part in a direct-fire battle, but to carry the troops to the battlefield safe from shrapnel and ambush. They may have wheels or tracks. Examples include the American M113 (tracked), the British FV 432 (tracked), the French VAB (wheeled), the Dutch/German GTK Boxer (wheeled) and the Soviet BTR (wheeled). More heavily armed and armoured are Infantry fighting vehicles, which are designed for direct combat.
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  9. #9
    Oberstabsfeldwebel
    Avatar von SonGohan
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    Nö. Tank bedeutet Panzer, in einem Panzer wird gemeinhin im Englischen, wie auch im Deutschen ein Kampfpanzer assozziert. Der hingegen wird als Vollbegriff als Battle(!)tank bezeichnet. Die anderen bezeichnen gepanzerte Fahrzeuge (Armoured=Gepanzert) gelten immer noch als tanks, weil tank wie auch im Deutschen einfach nur für Panzer steht, nicht fürn KAMPFpanzer. Obwohl ihm andere taktische Aufgaben zufallen. Gibt auch Sinn wenn man die takische Entwicklung des Panzers im Einstaz betrachtet und erkennt das ein Panzer seit jeher als Tank bezeichnet wurde. Siehe den Mark I oder II. Der Begriff hat sich in Europa gemeinsamt gebildet und da unsere Sprachen noch ziehmlich verwandt sind ist es auch nicht wirklich erstaunlich.

    Hierzu aus nen Flyer zu einen FV324 Specification Class 2

    .......this tank has very..........

    Oder sehe ganz unten im eigens zitierten Wikibeitrag, Specialtanks.

  10. #10
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    Das Rhinochassis ist insofern tank, als dass es gepanzert ist, richtig. Ansonsten ist es allerdings APC -> nur ein Fahrer als Crew, eine schwere Waffe mit Schussfeld 45° vorwärts(3rd edition). Da nur Orden des Adeptus Astartes und Sororitas das Rhino überhaupt benutzen kann ich das Ding einfach nicht als Panzer bezeichnen, bestenfalls apc/transport. Die Varianten(Whirlwind, Razorback, Predator, Vindicator, Immolator, usw) gehen schon eher als Panzer durch.
    Vergleiche mit echter Technik ist fürn Arsch, in ein Rhino passen 10 SM, d.h. da passen ca 23 imperiale Gardisten rein, und für die Kerle ist das Teil ne rollende Festung.

    Mich würde mal interessieren wieviele Leute in das Teil aus dem Video passen, bzw wie da überhaupt die Türen aufgehen oO

  11. #11
    Hauptmann
    Avatar von Darth Medvader
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    Zitat Zitat von SonGohan Beitrag anzeigen
    [...]
    Dann werd ich mal einfach diese Diskussion beenden, indem ich dich einfach mal nach ner Quelle frage. Diese wirst du, wie immer, nicht liefern können. Ach ne, du hast da ja irgendsonen Flyer, alles klar.

    Und zu deinem Argument mit dem Wikiartikel, da steht:

    The main weapon of all modern tanks is a single, large-calibre (105 to 125 mm) gun mounted in a fully traversing turret.
    d. h. Schützenpanzer können nicht als tank bezeichnet werden, da sie als Hauptbewaffnung meistens Maschinenkanonen, seltener größere Geschütze haben, aber nicht über 100 mm. Nur weil man sie im Deutschen als Panzer bezeichnet, muss das noch lange nicht auf das Englische zutreffen.

    @deamon ja, die Varianten sind schon eher tanks, aber eben nicht der Standartrhino der, wie du schon sagtest, ein APC ist.
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  12. #12
    Oberstabsfeldwebel
    Avatar von SonGohan
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    Jung, Tank ist einfach nur eine umgangsprachliche Bezeichnung für einen Kampfpanzer. Wie du unten siehst werden auch Räumpanzer als tanks bezeichnet. Die haben garkeine Bewaffnung, warte nach den obriegen können das ja garkeine tanks sein. Ríchtig weil die Dinger sich ja auch battle, oder main battle tanks schimpfen.

    Edit:
    The Mark IX tank was a British armoured fighting vehicle from the First World War, the world's first specialised Armoured Personnel Carrier (APC).
    Um nochmal Wiki zu zittieren.

    Und nochmal
    A tank is an armoured combat vehicle.

    Hier ist ganz klar ersichtlich das ein tank, gepanzerte Fahrzeuge beschreibt und kein spezifischer Ausdruck ist.
    Geändert von SonGohan (14.02.2009 um 18:17 Uhr)

  13. #13
    Hauptmann
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    Tut mir leid, ich scheine deine Quelle überlesen zu haben, kannst du sie mir bitte nochmal raus schreiben? Und wo da Räumpanzer als Tanks bezeichnet werden, ist mir auch nicht ganz schlüssig, ich sehe nur nen Bild einer gepanzerten Pioniermaschine mit der Unterschrift "Gepanzerte Pioniermaschine fitted with the same snorkel as used on the Leopard 2 tank"
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  14. #14
    Mainforum-Moderator
    Avatar von Little.
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    Wikipedia Artikel an sich bringen in der Diskussion nicht viel (bzw machen sie sie viel zu umständlich da die wichtigen Dinge nicht direkt ersichtlich sind).

    Wenn dann müsste man etymologisch da ran gehen. Dazu geht man auf diese Seite:
    http://en.wiktionary.org/wiki/tank
    Und diese sagt: "tank" und "apc" sind beides "Armoured fighting vehicles (AFVs)", ein APC ist allerdings kein Tank. Wenn der Rhino also ein APC ist, kann er kein Tank sein.
    Allerdings wird APC unter "Coordinate terms" gelistet. Ich bin mir im moment aber nicht sicher wie die zu werten sind. Wenn ich wieder an der Uni bin werf ich mal einen Blick in die entsprechenden Wälzer

    Problem ist hier einerseits die nicht deckungsgleiche Verwendung von "Panzer" und "tank", sowie die Ausrüstbarkeit des Rhino. Man könnte ihn als Schützenpanzer sehen, allerdings ist seine Standardbewaffnung dafür eigentlich zu schwach. Er entspricht eher dem deutschen Transportpanzer Fuchs. Der Razorback wäre dann eher das was einem Schützenpanzer entspräche da er durchaus für den Fronteinsatz gedacht ist. Die Waffen von Transportpanzern sind eher zur Selbstverteidigung. Der Razorback wäre demnach eher ein "tank", der Rhino ein "APC".
    Aber wie gesagt, problematisch ist hierbei die Vermischung der zwei Sprachen. Aus englischer Sicht ist der Rhino kein "tank", aus deutscher Sicht aber durchaus ein "Panzer".

    PS: afaik wird der Rhino von Games Workshop auch nicht als "tank" bezeichnet.
    Geändert von Little. (15.02.2009 um 18:40 Uhr)

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