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Erschreckend

Eine Diskussion über Erschreckend im Forum Alarmstufe Rot 3. Teil des Command & Conquer-Bereichs; sceak, Du versuchst, Verschwörungstheoretikern mit logischen Argumenten zu kommen. Das hat noch nie funktioniert....

  1. #21
    sceak, Du versuchst, Verschwörungstheoretikern mit logischen Argumenten zu kommen. Das hat noch nie funktioniert.

  2. #22
    Kriegsdienstverweigerer
    Avatar von sceak
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    Ok,

    gebt das Spiel zurück, Ihr habt einen Anspruch auf Rückerstattung des Kaufpreises da Ihr mit den AGB's nicht einverstanden seid.

    So far...

    Achso, ich heisse Sven, Signatur is in Arbeit.

  3. #23
    Oberfeldwebel
    Avatar von DyNaMic`
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    EA ftw

  4. #24
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    Avatar von WimblGrmpf
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    Zitat Zitat von .Seraph. Beitrag anzeigen
    Und jetzt sind wir nach einem kurzen Zwischenspiel mit Fakten wieder bei den Verschwörungstheorien gelandet.

    Vielleicht filmt Dich ja Securom auch beim "beschäftigen" mit Pornoseiten und meldet das dann an Deine Eltern? Man weiß es ja nicht...
    das kann natürlich auch sein ...

    ich finde nur das man auch wenn man im EA-anticheat team ist, man sich ruhig ein paar kritische gedanken machen kann was und wieviele infos ea so über seine User herauskriegt.

    ich kenne das aus der Werbung das man über seine Zielgruppe immer möglichst viele Infos sammelt um diese halt am besten und am gezieltesten zu erreichen... EA kann seine Möglichkeiten natürlich mithilfe solcher Progs recht gut ausschöpfen, genau wie zb. google die sich mit den Google Statistiks auch auf einer rechtlichen Grauzone befinden.

    Es geht nicht darum EA um jeden Preis schlecht zu machen, nur darum sich darüber zu informieren wieviele Infos ich von mir preisgebe und dass kann man offenbar bei diesen Prog nur sehr schwer feststellen.

    Es ist ja keine Verschwörungstheorie das Daten von mir übermittelt werden, es ist Fakt sowie sceak es auch bestätigt hat, nur wie weit EA dabei geht weiss man halt nicht (oder ich weiss es nciht) und sich immer auf behörden zu verlassen ist auch relativ naiv...

    allerdings denke ich auch nicht das sich EA mit sowas strafbar machen will, persönliche Daten werden nicht von mir vermittelt, soviel ist mir jetzt klar, trotzdem kann EA feststellen was ich für Programme benutze etc. und das so zu verpacken das es der User nur erschwert feststellen kann macht es für mich halt etwas zweifelhaft.

    Das ich bei dir auf unverständis stoße habe ich mittlerweile gemerkt seraph aber du kannst deine rosarote EA brille gerne aufbehalten....


    Das mit dem blockieren ist natürlich gerechtfertigt, ist halt teil des Kopierschutzes.

    edit: brauch es nicht zurückgeben da ich es mir nicht gekauft habe aber thx Sven für die infos

  5. #25
    Oberfeldwebel
    Avatar von Nihilist
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    Zitat Zitat von WimblGrmpf Beitrag anzeigen
    Stimmt es das durch Securom andere Progs wie Deamontools oder Nero blockiert werden? Habe ich auch gelesen...
    Jop Emulationssoftware wie daemon tools und alkohol 120%


  6. #26
    Kriegsdienstverweigerer
    Avatar von sceak
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    Zitat Zitat von Nihilist Beitrag anzeigen
    Jop Emulationssoftware wie daemon tools und alkohol 120%
    Nochmal, es wird nichts blockiert, diese Laufwerke werden nur ignoriert. Nich mehr und nich weniger.
    Übrigens: die Pro Version von Deamon Tools kann übrigens jetzt auch IDE-Laufwerke emulieren.

    @Dynamic: Securom is von Sony (toll, jetzt hastes wegeditiert)

    Und ja, ich finde es natürlich richtig sich über solche Sachen Gedanken zu machen. Aber nicht alles was im Fernsehen gezeigt wird ist auch richtig. Man sollte beide Seiten kritisch begutachten und sich gut informieren.

    OT: Kennt ihr die Sendung "Demo" von NRW.TV? Da wird sooo viel Scheisse erzählt, einfach weil die Moderatoren/Autoren selber keine Ahnung haben. Immer wieder ein Spass diese Sendung.
    Geändert von sceak (07.11.2008 um 13:35 Uhr)
    Grüße aus dem Siegerland,
    Sven

  7. #27
    Zitat Zitat von WimblGrmpf Beitrag anzeigen
    Das ich bei dir auf unverständis stoße habe ich mittlerweile gemerkt seraph aber du kannst deine rosarote EA brille gerne aufbehalten....
    Du stößt bei mir nicht auf Unverständnis, daß sollte eigentlich in meinen Posts klar geworden sein. Ich halte nix von DRM und Securom. Es nicht zu kaufen war die legitime Art Deinerseits, EA klarzumachen, daß du dieses Spiel nicht mitspielst. Auch das ist eine Art Politik gegenüber einem Konzern.

    Ich denke nur, daß man, wenn man sich genauer informiert, viele der Mythen und Gerüchte über diesen Kopierschutz aus der Welt schaffen kann.

    Im übrigen habe ich keine rosarote EA Brille auf, ich versuche nur, der Diskussion etwas Gleichgewicht zu geben. Wir haben, wie ich bereits erwähnt habe, die Bedenken der UF-Member an EA weitergegeben und dadurch durchaus etwas bewirken können.

  8. #28
    Zitat Zitat von sceak Beitrag anzeigen
    @Dynamic: Securom is von Sony (toll, jetzt hastes wegeditiert)
    Dynamic's Posts sollte man immer komplett zitieren, er liest sich die Antworten auf sie durch und editiert sie dann nachträglich dementsprechend.

  9. #29
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    Avatar von WimblGrmpf
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    FAKE.2324
    Zitat Zitat von .Seraph. Beitrag anzeigen
    Ich denke nur, daß man, wenn man sich genauer informiert, viele der Mythen und Gerüchte über diesen Kopierschutz aus der Welt schaffen kann.
    genau deshalb mach ich das ja ... aber ein funken Wahrheit steckt offensichtlich darin, ich schreie ja nicht "HILFE ÜBERWACHUNGSSTAAT !!! geht auf die Straßen und protestiert!
    "

    Zitat Zitat von .Seraph. Beitrag anzeigen
    Im übrigen habe ich keine rosarote EA Brille auf, ich versuche nur, der Diskussion etwas Gleichgewicht zu geben. Wir haben, wie ich bereits erwähnt habe, die Bedenken der UF-Member an EA weitergegeben und dadurch durchaus etwas bewirken können.
    dafür waren die 2 comments davor aber ziemlich unsachlich und hast das als Verschwörungstheorie abgetan...

  10. #30
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    Avatar von Chefkoch^
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    also kann ich sogesagt meinen rechner gleich bei EA vor die tür stellen und sagen da nimmt alles runter von meinen rechner verkauft das andere firmen und leckt mich am arsch...
    also wie ich das jetzt sehe müsste ich mir echt noch ne externe festplatte zulegen damit nix mehr von mir an die geht omg... ist ja eh schon zuspät aber bei zukünftigen games wenn ich mir mal nen neuen rechner zulege werde ich das so machen das wichtigste auf ne externe rauf und nur games auf meinen hauptrechner...
    also ich find das echt schade das es soweit gekommen ist mit den ganzen internet und so das die regierung sich mit sowas einlässt andere zuüberprüfen aber es ist auch in einer hinsicht gut dann werden sone verkackten idioten die sich kinderpornos und sone scheisse runterziehen mal geschnappt und hinter gitter gebracht aber das die sowas bei gamern auch zulassen oder bei leuten die Daten speichern über monate oder sogar jahre die einfach nur am rechner arbeiten oder zocken wollen und noch nebenbei was machen sowas finde ich unverschämt weil sowas vertrauensbruch ist und verletzung der privatsphäre... das sowas überhaupt von der regierung als Gesetz bestimmt wurde das die das dürfen aber die Rechner der Politiker da dürfen die Bullen ja nicht ran da sind ja Staatsgeheimnisse drauf...
    aber wir sind ja nur die dummen steuerzahler und haben nix zumelden... man sowas regt mich auf und jetzt die ganze kacke noch beim gamen ey wo endet das noch...
    das die bald so die spiele haben das dann beim bildschirm ein kleiner screen auftaucht und nen fetter kerl oder ne frau uns beim zocken zuschaut nur um überprüfen was und wie wir zocken... und uns dann noch zuschwalt mit werbung und verbesserungsvorschlägen oder sone grütze.... soweit wird es bestimtm auch bald kommen....

    @seraph
    wenn du meinst das nciht zukaufen und damit Ea eins reinzuwürgen das die damit nicht durchkommen das brauch man ja gar keine games mehr kaufen weil es doch bestimmt auf das gleiche hinausläuft bei anderen spielen die noch kommen werden...
    und dann können wir gleich alle gamerrechner wegsperren und wieder zu normalen Pentium PC´s zurück greifen damit wir nur noch arbeiten am pc und nciht mehr zocken...
    so könnte man dann den Spielefirmen ordentlich eins reinwürgen damit sie es auch kapieren das wir nicht ausspioniert werden wollen...
    wozu gibs denn sonst foren um sowas zuermitteln oder extra die convenctions wo sie auch stände haben und bedürfnisse der spieler erforschen und erfragen was ihnen gefällt was nicht... denn wenn die so weiter machen und es auch alle wissen das die rechner gefilst werden von den Firmen dann würde bald keiner mehr freiwillig so ein spiel kaufen... um seine daten zuschützen....
    Rest macht rest wenn der rest den restmacher rest macht!!!!

  11. #31
    Oberfeldwebel
    Avatar von DyNaMic`
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    Zitat Zitat von .Seraph. Beitrag anzeigen
    Dynamic's Posts sollte man immer komplett zitieren, er liest sich die Antworten auf sie durch und editiert sie dann nachträglich dementsprechend.

    verfolgungswahn


    btw ist es doch egal woher securom kommt, es ist verbuggt, deshalb passt das ganz gut zu ea.

  12. #32
    Obergefreiter
    Avatar von Creme
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    Komm mal klar mit deinem Leben Junge...

  13. #33
    Oberfeldwebel
    Avatar von DyNaMic`
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    Zitat Zitat von Chefkoch^ Beitrag anzeigen
    also kann ich sogesagt meinen rechner gleich bei EA vor die tür stellen und sagen da nimmt alles runter von meinen rechner verkauft das andere firmen und leckt mich am arsch...
    also wie ich das jetzt sehe müsste ich mir echt noch ne externe festplatte zulegen damit nix mehr von mir an die geht omg... ist ja eh schon zuspät aber bei zukünftigen games wenn ich mir mal nen neuen rechner zulege werde ich das so machen das wichtigste auf ne externe rauf und nur games auf meinen hauptrechner...
    also ich find das echt schade das es soweit gekommen ist mit den ganzen internet und so das die regierung sich mit sowas einlässt andere zuüberprüfen aber es ist auch in einer hinsicht gut dann werden sone verkackten idioten die sich kinderpornos und sone scheisse runterziehen mal geschnappt und hinter gitter gebracht aber das die sowas bei gamern auch zulassen oder bei leuten die Daten speichern über monate oder sogar jahre die einfach nur am rechner arbeiten oder zocken wollen und noch nebenbei was machen sowas finde ich unverschämt weil sowas vertrauensbruch ist und verletzung der privatsphäre... das sowas überhaupt von der regierung als Gesetz bestimmt wurde das die das dürfen aber die Rechner der Politiker da dürfen die Bullen ja nicht ran da sind ja Staatsgeheimnisse drauf...
    aber wir sind ja nur die dummen steuerzahler und haben nix zumelden... man sowas regt mich auf und jetzt die ganze kacke noch beim gamen ey wo endet das noch...
    das die bald so die spiele haben das dann beim bildschirm ein kleiner screen auftaucht und nen fetter kerl oder ne frau uns beim zocken zuschaut nur um überprüfen was und wie wir zocken... und uns dann noch zuschwalt mit werbung und verbesserungsvorschlägen oder sone grütze.... soweit wird es bestimtm auch bald kommen....

    @seraph
    wenn du meinst das nciht zukaufen und damit Ea eins reinzuwürgen das die damit nicht durchkommen das brauch man ja gar keine games mehr kaufen weil es doch bestimmt auf das gleiche hinausläuft bei anderen spielen die noch kommen werden...
    und dann können wir gleich alle gamerrechner wegsperren und wieder zu normalen Pentium PC´s zurück greifen damit wir nur noch arbeiten am pc und nciht mehr zocken...
    so könnte man dann den Spielefirmen ordentlich eins reinwürgen damit sie es auch kapieren das wir nicht ausspioniert werden wollen...
    wozu gibs denn sonst foren um sowas zuermitteln oder extra die convenctions wo sie auch stände haben und bedürfnisse der spieler erforschen und erfragen was ihnen gefällt was nicht... denn wenn die so weiter machen und es auch alle wissen das die rechner gefilst werden von den Firmen dann würde bald keiner mehr freiwillig so ein spiel kaufen... um seine daten zuschützen....
    so extrem ist es wohl nicht ;o

    wenn juggt das eigentlich? wäre doch nice, wenn ea das abusen würde um z.b maphacker zu catchen << wird sowieso nicht passieren ;o

    Sonst werden die weiter keine daten grabben, wozu auch, glaube kaum das EA sowas nötig hätte. Es gibt auch regeln an die sie sich zu halten haben, zock doch RA3 und guck welche daten dieses teil grabbt, dann wirst du sehen das es np ist


    Wenn ich ehrlich bin gebe ich dem dreck sowieso nur noch 1-2 monate, spätestens dann hat einer IRC gehackt und grabbt CD keys der user xD hat vorhin einer in nem forum angekündigt, post wurde leida gelöscht-.-
    Geändert von DyNaMic` (07.11.2008 um 13:59 Uhr)

  14. #34
    Kriegsdienstverweigerer
    Avatar von sceak
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    Zitat Zitat von DyNaMic` Beitrag anzeigen
    Wenn ich ehrlich bin gebe ich dem dreck sowieso nur noch 1-2 monate, spätestens dann hat einer IRC gehackt und grabbt CD keys der user xD hat vorhin einer in nem forum angekündigt, post wurde leida gelöscht-.-
    IRC hacken um CD-Keys zu grabben?? Verstehe wer will, ich seh keinen Zusammenhang zwischen IRC und irgendwelchen CD-Keys. Oder bin ich es der was nich verstanden hat?
    Grüße aus dem Siegerland,
    Sven

  15. #35
    Zitat Zitat von Chefkoch^ Beitrag anzeigen
    @seraph
    wenn du meinst das nciht zukaufen und damit Ea eins reinzuwürgen das die damit nicht durchkommen das brauch man ja gar keine games mehr kaufen weil es doch bestimmt auf das gleiche hinausläuft bei anderen spielen die noch kommen werden...
    und dann können wir gleich alle gamerrechner wegsperren und wieder zu normalen Pentium PC´s zurück greifen damit wir nur noch arbeiten am pc und nciht mehr zocken...
    so könnte man dann den Spielefirmen ordentlich eins reinwürgen damit sie es auch kapieren das wir nicht ausspioniert werden wollen...
    wozu gibs denn sonst foren um sowas zuermitteln oder extra die convenctions wo sie auch stände haben und bedürfnisse der spieler erforschen und erfragen was ihnen gefällt was nicht... denn wenn die so weiter machen und es auch alle wissen das die rechner gefilst werden von den Firmen dann würde bald keiner mehr freiwillig so ein spiel kaufen... um seine daten zuschützen....
    Ich sage ja, daß das nur ein Weg, um EA mitzuteilen, daß jemandem etwas nicht gefällt. Wenn die nämlich sehen, daß da Spiel hinter den Verkaufserwartungen zurückbleibt, fragen sie sich, warum, und stellen Nachforschungen an; und wenn dann rauskommt, daß es am Kopierschutz lag, werden sie sich beim nächsten mal zweimal überlegen, etwas so Unbeliebtes einzusetzen, denn letztendlich, und da brauchen wir uns nichts vorzumachen, steht für EA (und für jedes andere Unternehmen) der Umsatz an erster Stelle.

    Foren sind natürlich auch ein wichtiger Weg. Ich kann leider keine Details ausplaudern, aber EA hat sich über verschiedene Stellen intensive Einblicke in die Forendiskussionen zu Securom zusammenstellen lassen, und für das UF habe ich den Bericht geschrieben und klipp und klar gesagt, was ihr (und auch ich) davon haltet- nämlich zum größten Teil Nutzlosigkeit, Bevormundung des Kunden, Vertrauensverlust und Unsicherheit bzgl. der Eingriffe in Eure PCs. Dieser Bericht (und die aus anderen Teilen der Community) ist nicht ohne Eindruck geblieben und blieb auch nicht in irgendeinem Email-Postfach hängen, sondern wurde bis nach oben gereicht (und damit ist jetzt nicht Apoc gemeint).

    Also, wenn Euch etwas stört, schreibt Emails, postet hier im UF, sammelt und koordiniert Euch etc. Es bringt mehr, als ihr denkt.

    Behaltet nur bei all dem die Relation im Auge. Eine Firma könnte sich niemals leisten, Kundendaten (wie hier teilweise vermutet) auszuspionieren, denn würde das publik, wäre die Firma ratzfatz weg vom Fenster.

  16. #36
    Zitat Zitat von sceak Beitrag anzeigen
    IRC hacken um CD-Keys zu grabben?? Verstehe wer will, ich seh keinen Zusammenhang zwischen IRC und irgendwelchen CD-Keys. Oder bin ich es der was nich verstanden hat?
    Die CD-Keys kann man durch IRC nicht grabben. Was man auf bestimmte Arten auslesen kann ist nur der nicht entschlüsselbare CD-Key Hash, und das ist auch nichts Neues, sondern wird schon mindestens seit TW so praktiziert. So funktionierte z.B. auch Xtrapas Smurf checker damals.

  17. #37
    Oberfeldwebel
    Avatar von DyNaMic`
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    Zitat Zitat von sceak Beitrag anzeigen
    IRC hacken um CD-Keys zu grabben?? Verstehe wer will, ich seh keinen Zusammenhang zwischen IRC und irgendwelchen CD-Keys. Oder bin ich es der was nich verstanden hat?


    jo, das war in TW/KW leider mal der fall,,, liegt an gamespy.. ob's jetzt direkt IRC ist oda net ka, aber man kann dem chat ohne game beitretten, anscheinend hat gamespy damals alle informationen gesendet die sie hatten..dann hat's tage gedauert bis admin's die server geschützt haben -_-

    € - naja seraph, aba damals hatten leute account's gehackt, war ja bekannt, das fand ich schon ziemlich krass.

    Selbst war man ja machtlos und konnte nur hoffen, das man selbst nicht gehackt wird

  18. #38
    Kriegsdienstverweigerer
    Avatar von sceak
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    Achso, mir war nicht bewusst das das Interne Chatsystem mit dem IRC Protokoll arbeitet.
    Es gibt übrigens einen Mechanismus mit dem man alles knacken kann. Auch WPA oder WPA2 oder den Hochsicherheitsaccount von Bush. Vergesst das nie. Mit Bruteforce kann man jeden Account knacken, benutzt deshalb immer und überall sichere Kennwörter.
    Geändert von sceak (07.11.2008 um 14:19 Uhr)
    Grüße aus dem Siegerland,
    Sven

  19. #39
    Zitat Zitat von DyNaMic` Beitrag anzeigen
    jo, das war in TW/KW leider mal der fall,,, liegt an gamespy.. ob's jetzt direkt IRC ist oda net ka, aber man kann dem chat ohne game beitretten, anscheinend hat gamespy damals alle informationen gesendet die sie hatten..dann hat's tage gedauert bis admin's die server geschützt haben -_-

    € - naja seraph, aba damals hatten leute account's gehackt, war ja bekannt, das fand ich schon ziemlich krass.

    Selbst war man ja machtlos und konnte nur hoffen, das man selbst nicht gehackt wird
    Das ist richtig, da die Chaträume nichts anderes sind als IRC-Channels. Mittels eines Bots kann man beitreten, loggen etc.

    Das mit dem Hacken war übrigens, soweit ich informiert bin, nur ein Gerücht. Entweder hatte derjenige seine Daten rausgegeben, oder es wurde der Account nur gefaked, nicht gehackt.

    Es gibt z.B. für TW einen private Hack, mit dem man jeden beliebigen Accountnamen vortäuschen kann oder ihn z.B. ingame ändern kann. Ich erinnere nur an Xanatus.

    Natürlich ist kein System unhackbar, aber daß das wirklich vorgekommen sein soll bezweifle ich.

  20. #40
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    Avatar von WimblGrmpf
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    Zitat Zitat von sceak Beitrag anzeigen
    Achso, mir war nicht bewusst das das Interne Chatsystem mit dem IRC Protokoll arbeitet.
    Es gibt übrigens einen Mechanismus mit dem man alles knacken kann. Auch WPA oder WPA2 oder den Hochsicherheitsaccount von Bush. Vergesst das nie. Mit Bruteforce kann man jeden Account knacken, benutzt deshalb immer und überall sichere Kennwörter.
    meinst du nur Spielaccounts oder zb Key Accounts in einem Affiliate-Netzwerk ? (wenn du weisst was das ist)

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